TOURENDATENBANK

Schöne 3 dimensonale Geschichte. Gut abzusichern!

Die Tour ist echt gut und viel gutmütiger als sie aussieht. Auch die Schuppen sind fester als man von unten denkt. Nimmt bereitwillig alle Cam-Größen auf; den 4er hab ich doppelt gelegt. Oben Umlenken an Baum rechts in der Scharte.

Eine Perle von einem Riß. Mit Cam 0.3 und S (Birkenstumpf) eigentlich gut gesichert, da man wohl eher nicht fliegt, wenn man im Riß bleibt.

...Herrlicher Riß nur leider ziemlich zugewuchert sollte öfter mal gemacht werden

Wenn nur nicht das Ausgraben der Sicherungsmöglichkeiten wäre. Braucht definitiv mehr Begehungenund eine scharfe Schere gegen das Brombeergewächs. Dann richtig gut.

...zur Zeit Dornenfrei...;-))

Derzeit im perfekten Zustand. Vieln Dank an die Rentner!

Hat in jedem Fall 2, wenn nicht 3 Sterne verdient. Absolut empfehlenswert der Riss bis zum Stand! Top abzusichern, super griffig und fest - purer Genuss ;-)!

Klasse Weg, da gebe ich Pedro uneingeschränkt Recht. Die zweite Seillänge ist dann etwas für "Rampensäue" denen etwas Sand/Botanik nichts ausmacht. Vom Stand weg etwas rechts der Verschneidung hoch ist wesentlich einfacher.

Schöner leichter Weg. Absicherung mit Friends, Keilen, Hexen problemlos... Die zweite Seillänge über die Rampe kann man ruhig machen... Zwar etwas bewachsen, aberum auf den Gipfel zu kommen gut machbar und auch nicht so schlimm wie man vermuten könnte. Abseilen vom Baum bequemer als von oben über die Talseite... 70m Seil reicht grad so bis runter... Durchaus lohnender langer Weg... Leider etwas dreckig und sollte öfter gemacht werden... Die Touren rechts davon verschwinden leider immer mehr im Moos...

Hab da noch einen Stand- bzw. Abseil-R oben kurz unter der Scharte installiert.Der sollte sogar von O aus erwanderbar sein.

Richtig schöne und gut abzusichernde Tour, der Risslinie folgend hinauf. Klemmen muss man hier nicht wirklich und legen kann man alle Meter etwas wirklich zweifelsfreies. Sollte in trockenem Zustand gemacht werden. Wir waren am 23.02. drin - da hatte sie noch reichlich Reinigungsbedarf. Ansonsten aber sehr empfehlenswerte Tour - schwerer dann vom ersten Stand weg, via "Esel direkt", leichter nach rechts über die Rampe z.G.

Zweimal durchgebürstet... der Reinigungsbedarf hat sich deutlich verringert.

Mit Keilen bestens abzusichern. Der Ausstieg ist nicht mehr so schön wie der Rest.

Ein der besten Touren in dem Grad! Macht immerwieder Spass! Viels gute Keilstellen!

Tolle Tour. Wenn man dort ist, sollte man sie machen obwohls nur ein 4er ist, aber die Linie ist schön. Bis zum Ring perfekt mit Keilen zu sichern (gute Übung für Anfänger, da man immer gut steht). Oben raus etwas Zickzack-Kurs aber einfach.

Geht auch in einer sehr langen SL, allerdings mit horrendem Seilzug am Ausstieg. Mit Stand am Ring wesentlich angnehmer.

ein wirklich schöner 4er. sehr gut abzusichern mit keilen und cams. fürs keile legen sicherlich ne gute tour, aber als anfängertour würd ich die nicht bezeichnen, da gibt es sicherlich leichtere in dem grad.

Fixer Friend noch vor dem 1.R: Am besten ohne viel Gezerre oder weiteres Reinstopfen bis auf weiteres mitbenutzen - rausmachen ohne Felszerstörung nahezu unmöglich!

Ach so... auch da gibt es seit kurzem einen nAR (oder eben Stand-R), 2m unterhalb der bisher genutzten Kiefer.

Tolle Tour mit vielen, hervorragenden Absicherungsmöglichkeiten. Nimmt Keile und Friends en masse auf. Wie Rizzo schon schrieb: für mich auch nicht wirklich eine Anfängertour. Das liegt m.E. daran, dass es sich um eine 4+ im Pfalz-Spezial-Bewertungssystem handelt. Die Verschneidung vor dem Ring und über den Ring ginge bei Neubewertung bei vielen vermutlich auch als Fünfer durch (ohne dass sich jemand beschwert). So ist es halt klassisch 4++, was Frisch-aus-der-Halle-an-den-Fels-Kletterer durchaus ordentlich fordern dürfte.

mit Camalots 0.4, 0.75, 2 und 3 bis Stand am Block nach der Felsnase (lange Schlingen) gut absicherbar. Ausstieg besser über Nordwandspalt (Camalot 0.4, 3). Dadurch hat man eine vernünftig abgesicherte Route und einen ordentlichen Seilverlauf (falls man einfach nur auf den Gipfel will).

"Nordwandspalt" wohl eher!

Da hat es tatsächlich auch noch geschlagene Griffe. Ob die wirklich von den schon ewig aufgeführten Erstbegehern stammen? - seltsam...

Modell "reicht wenn man es einmal geklettert hat". Die Felsqualität ist leider nicht besonders, man sollte auch bei scheinbar soliden Strukturen aufpassen dass einem diese nicht unter den Händen/ Füßen wegbröseln.

Kombi von schlechten Griffen und fehlenden Tritten, immerhin kann dann die Kumbtverschneidung in einer Seillänge geklettert werden.

...Diesen Einstieg mache ich fast immer, irgend ein Idiot hat da nen Haken geschlagen. Den mach ich die Tage wieder raus....

...der Haken ist wieder raus....

Für den ungeübten Nachsteiger der bessere Einstieg in die Kumbtverschneidung, als die orginale Einquerung am R, da besserer Seilverlauf! Die orginale Querung am R ist mit schrägem Seitverlauf psychisch anspruchvoll und stellt die Crux darstellt, welche für 4- nicht geschenkt ist. Die anschließende Verschneidung ist dann ein Geschenk und macht einfach nur Spaß!

Schöner, klassischer vierer, der richtig Spass macht! Super abzusichern (unten muss man nicht wirklich was legen...ansonsten großes Gerät, Sl) Den dreckigen Ausstieg kann man sich sparen, wenn man nach links zum AR von "Zehnte Einheit" oder "möglichst sicher" quert.

Empfehlenswerter, leichter Weg. Wo man dann aus dem Riß muß mit S (Bäumchen) u. Cam 3, 2, 0.75 super abgesichert. Bleibt lange trocken.

innen im kamin recht eng und ungesichert, man kann allerdings auch nicht rausfallen, danach schöne kletterei an großen henkeln, die gut abzusichern ist.

Der Ausstieg ist eigentlich auch noch mal ganz nett und nicht so dreckig. Eine gute Umlenkung lässt sich dannn der soliden Kiefer an der Kante auf dem linken Gipfelaufbau einrichten, von der man auch gut zum Einstieg abseilen kann und das Seil leicht abgezogen bekommt.

Bei der Erstbegehung der 2.SL wurde der Vorbau von rechts durch einen verwachsenen Riss erreicht.

Bleibt man konsequent im Riß, dann auch bei Schnee bis zum Stand ganz gängig.

Die "Birne" auf dem Vorbau brummt :-( (hält aber noch...). Wer's nicht glaubt: Hand auflegen und mit z.B. eine Karo drandängeld

Wird wohl oft auf dem Vorbau beendet, die bessere Länge der Tour ist aber eigentlich die zweite (Schöne Züge in sehr gutem Fels).

Geht gut in einer sehr schönen >50 m Länge auch in einem Rutsch hoch. Sicherungen gut verlängern und vor allem nicht den Standring auf dem Pfeiler als zS einhängen, da sich sonst das Seil in den Riss frisst beim Weiterklettern. Anstelle dieses die Kiefer auf dem Pfeiler als zS einfangen, dann hält sich der Seilzug auch auf den letzten Metern in Grenzen.

In einer SL mE keine gute Idee, da der Sichernde den Vorsteiger in der gesamten 2.SL nicht sieht und ein Ausbrecher dank der Seildehnung garantiert zu einer sehr harten Landung führt. Aber wer es braucht ...

Der Zahn der Zeit hat an der Wurzel im Ausstieg genagt - oder es war jemand zu stark. Auf jeden Fall ist die erste (gut erreichbare) Wurzel links nicht mehr fest (abgerissen). Man kann diese noch etwas weiter rechts packen, wie lange dies so bleibt ist allerdings fraglich. Um die zweite Wurzel (direkt) zu erreichen muss man sich schon ganz schön lang machen - ob das mit dem Schwierigkeitsgrad dann noch passt ist eher fraglich.

Die erste Wurzel im Ausstieg sollte man mittlerweile besser nicht mehr belasten, ziemlich morsch. Die zweite ist direkt überm Boden noch relativ solide. Aber auch schon so gerade für Menschen kleinerer Größe sehr undankbar für den Grad, zumal man dort aufgrund der Ringposition kein besonders gutes Sturzgelände hat.

2.SL: nR optimiert und die abgerissene Wurzel entsorgt

2.SL: nR optimiert und die abgerissene Wurzel entsorgt

nAR ganz oben steht unter Beobachtung (je nach Körpergewicht wippt der auch mal). Daher ist derzeit und bis auf weiteres in der Riesen-SU eine Schlinge samt Kettenglied (böte sich als so auch als Rückversicherung)!

Nach vielen Jahren war ich heute mal wieder in der Tour. Die neue Französe oben sichert den (ehemaligen) Wurzelausstieg besser ab als der ausgebaute Ring. Soweit so gut. Allerdings ist die zweite bzw. hintere Wurzel je nach Körperlänge nicht gut zu erreichen. Da heißt es Füße hoch sortieren, slopriges Band halten und sich strecken. Es geht auch ganz ohne Wurzel mit einem Untergriff, für den man aber auch das Band halten muss und die Füße hochbekommen muss. Spätestens mit der Untergriffvariante verlässt man m.E. dann den vierten Grad. Und wie lange die hintere Wurzel es noch macht, ist auch fraglich.

Oben gibt es zwei AR. Der linke ist der neue und der rechte der wippende. Korrekt?

Der linke ist von 2024 - also der neuere.Wer den eingebaut hat hat sich (noch) nicht geoutet. Warum Eigenbau-Hardware verwendet wurde ist mindestens hinterfragbar.

Der linke AR ist von 2024 - also der neuere.Wer den eingebaut hat hat sich (noch) nicht geoutet. Warum Eigenbau-Hardware verwendet wurde ist mindestens hinterfragbar.

Unweit oberhalb der Buchkassette hatte unlängst jemand einen nR gesetzt (schwarz getönte Eigenbau-Hardware). Weil dieser nicht be- /abgesprochen war hat das u.a. folgende Konsequenz: Dem Einbohrer werden Kosten einer Arbeitsstunde "Sanierung" zugerechnet und abverlangt!

Unweit oberhalb der Buchkassette hatte unlängst jemand einen nR gesetzt (schwarz getönte Eigenbau-Hardware). Weil dieser nicht be- /abgesprochen war hat das u.a. folgende Konsequenz: Dem Einbohrer werden Kosten einer Arbeitsstunde "Sanierung" zugerechnet und abverlangt!

Nicht abgesprochener Bohrhaken am Beginn der 2.Sl entfernt.

...Sehr schöne Tour die mit mittlerem bis großem Material gut absicherbar ist.

Am besten in einer Seillänge machen

Traumhaft! Uneingeschränkt empfehlenswerte Route

Fürs Protokoll: der Block kam nicht von alleine, sondern wurde kontrolliert entfernt. Im unteren Bereich ist da jetzt noch einiges an Brösel, zumal man die Tour dort auch nicht wirklich gut sichern kann. Also doppelt aufpassen! Über den 1.R wird meiner Meinung nach inzwischen der IV. Grad deutlich überschritten - war sicherlich mal leichter als da noch mehr Tritte waren.

Trotz des ausgebrochen Blockes immer noch sehr gut, Schwierigkeitsgrad paßt immer noch. Hört man zwar auch mal welche ob des ausgeworfenen Schwierigkeitsgrades schimpfen, aber mei, auf den Jungturm kommt man auch für 4+...

Hier gab es (mindestens) eine Besteigung Jahre vorher und evtl. sogar noch vor der Erstbegehung des Byzantinerweges.br>...gemäß altem GB: Dr. Karl Petri (Göcklingen) betrat 1902 o. 1903 als Erster den aussichtsreichen Gipfel. Er nahm seinen Weg durch den Riss in der Südwand und benützte dabei Hilfsmittel wie Baumstamm, Haken usw."

Sehr schöne Tour, die sich auch ganz gut absichern lässt. Für den Grad allerdings auch nicht geschenkt!

Stand in der Höhle fand ich sinnvoll. Danach kommt dann nur noch schönes leichtes Steigen...

Sehr zu empfehlen...

Absolute Genusstour, die für den ausgerufenen Grad aber eher nicht zu haben ist. Wir tendierten eher zu 5/5+. Ansonsten sehr gut mit gängigen Cams/Rocks abzusichern während an den Standplätzen jeweils Ringe warten. Stand in der Höhle ist sicher der einzige, den man tatsächlich braucht, um den Nachsteiger nachzuholen. Vor allem, da diese an heißen Tagen wertvollen Schatten und Abkühlung spendet. Alles in allem aber eine Tour, die man in jedem Fall mal gemacht haben sollte - Klassikercharakter!

...Schwierigkeitsgrad nachjustiert: FÜNFPLUS! Oder IV+ Sst.!

Die Tour hat sich anscheinend ziemlich verändert: Meine Kletterpartner waren empört ob des genannten SG - zu Recht! An der ersten schwierigen Stelle (1er Cam!) fasst man die linke Henkelschuppe am besten gar nicht an und die Tritte sind besonders für Kleinere seeehr fordernd. Mit Blick auf Fritz-Mann und den Kirschner-Weg schließe ich mich nauer und Herrn G an.

Nichtsdestotrotz ein verdienter Juwel. Am oberen Ende des letzten breiten Risses Sanduhr möglich, fetten Ring rechts auf Balkon ignorieren.Fürs Umlenken reicht eine 120er Schlinge vom GB.

Kann man mal ordentlich klettern für den Grad :D Ich würde auch sagen 5+ kommt eher hin. Insgesamt sehr abwechslungsreich und im oberen Kaminteil auch mal luftig. Pedros Sanduhr hab ich dort auch gefunden und mich sehr drüber gefreut. Ringe muss man hart verlängern, fühlt sich dann aber unangenehm an, weil man immer ein Band unter sich hat auf das man im Zweifel fallen würde. Sehr schöne Tour, aber man muss was für tun.

Die etwas abdrängende Wandstufe an großen Henkeln leicht (aber ungesichert) auf Band. Nach links laufen und vorm Riss den Fr 0 ins Lettenloch. Vorm nR (Bühler) nochn Fr 1 in den Riss. Der 2.R lässt sich dann vom Band weg problemlos klippen ehe im Ausstieg z.B. Fr 1,5 im Querriss für die nötige Sicherheit sorgt. Nette Tour, die sich zudem gut absichern lässt. Lediglich im Ausstieg ist sie nicht geschenkt für den Grad!

Wenn der untere Teil noch nass ist besser ganz links (neben der Rissverschneidung) auf Band und nach rechts zum Riss queren (Cam 0.5 kann verbaut weden). Der nachträgliche Bühler ist unsinnig gesetzt, da es eigenltich schon gegessen ist, wenn man ihn klippen kann (wenn dann hätte er einen Meter weiter runter gehört). Läßt sich aber im Riss Cam 2 und Keil sehr gut sichern. Am Ausstieg kann man sich rausschrubben, dann ists da auch recht leicht. Schöner Weg.

Uups, meinte natürlich "neben Rissüberhang" und nicht "Rissverschneidung"

Nachohlöse am Ausstieg (AR?): "Ringmutter"

Größtenteils regensicher.

30kgBlock am 2ten Haken für rechts kommt demnächst, Vorsicht!

Neuen AR gesetzt und "Ringmutter" entfernt. Ebenso den sog. "30kg" Block entsorgt.

Danke.

Es mag an dem fehlenden Block liegen; na jedenfalls ist der 2.nR nur mit Aufwand einzuhängen (Überstrecker mehr als hilfreich).

4+? Da stimmt doch was nicht oder?

...schöne Horror Tour. Der Rissüberhang kann Nerven kosten. Am besten man versucht mit allem was man hat zu klemmen. ;-)

Mit nem 5er Camalot ist der Rißüberhang gewaltig entschärft, wenn man ihn bis hoch schleppt...Das Knie kann man ganz fein im Riß verklemmen und hat dann alle Zeit der Welt, was zu legen.

Der Einstiegsquergang läßt sich mit Cam 0.4, 0.75, 1,2,3 und Tricam 1.5 perfekt absichern und ist dann vor allem für etwas unsichere Nachteiger angstfrei zu bewältigen. Sehr kraftsparend im Vergleich zum Direkteinstieg.

Ich muß da jetzt mal eine Lanze brechen für diesen wunderbar klassischen Weg, da dieser hier nur gelb hinterlegt ist, und nicht rot, wie er es eigentlich verdient hätte. Mit der Einstiegsquerung (die m.E. übrigens auch ohne den nR wesentlich solider absicherbar ist als die Querung des Asselstein-NW) und dem interessanten Breitrißüberhang ein ultraklassischer Wegverlauf und ebensolche Kletterei. Ein Weg mit Klasse und auch die Bewertung hat den ein oder anderen auch schon an seinem Kletterkönnen zweifeln lassen. Wie in etwa die Geschichte von einer hier nicht näher genannten Pfalzberühmtheit die kursiert, welche im Nachstieg dort Seilzug forderte, was angeblich nur mit Schlappseil quittiert wurde. Nein, der NW auf den Jungturm ist Pfalz pur und eine wahre Perle! Wenn es schon eine Wertung für die Güte eines Weges in der DB gibt, dann gehört dieser meiner Meinung nach in die Spitzenklasse für den Grad.

nR im Quergang ist Geschichte

"Otto-Vorkriegsbewertung": 3!

Die beiden Kommentare von hjc (2009+21) sagen alles! Wer mit dem linken Arm voran in den Rißüberhang steigt, der spürt den Horror (ist mir in den 80ern passiert und noch immer präsent). Mit rechts voran hat man die Henkel! Den direkten Einstieg habe ich aber immer schwerer als 4+ empfunden.

"Herr G.-Nachkriegsbewertung": %*

Felsfahrt allererster Güte! Sicherungstechnisch kann man so gut wie alles irgendwo mehr oder weniger solide unterbringen. Im Vergleich zum Quergang ist alles danach Plaisir, sofern man Cam 5 und ggf. 6 mitschleppt. Cam 3 auch gerne doppelt wenn mans in 2 SL klettert.

1997: Junger Kletterer stürzt beim Versuch eine Sicherung zu legen ab und erleidet tödliche Kopfverletzungen.

Bissl unangenehmner Riss unten oben auf ritterlichen Spuren zum Gipfel... Der (Stand?)Ring sieht ziemlich verrostet aus, aber das macht nix - kann man auch gut in einer Seillänge machen.

Im Eintiegsriß laßen sich ein 4er und ein 2er Camolot gut platzieren. Den alten Treppenschacht kann man dann schön ausspreizen. In einer SL sehr gut zu machen.

Seit wann ist der denn 4+? Ist der Riß breiter geworden? Stück von Schacht eingestürzt?

Da hier schon öfters Bodenstürze ereignet haben ein Tip zur Absicherung mit "gängigem Klemmgerät": Unten sich schön und möglichst tief in den Riss verkriechen und soweit hochschrubben bis es im Riß nicht mehr weiter geht. Dann über Kopf von unten her einen 2er Cam solide in den sich verengenden Riß schieben kann (bis dahin kann man eigentlich nicht rausfallen, wenn man quasi mit dem ganzen Körper im Riss steckt). Erst danach so gesichert aus dem Riß raus (in dem Moment kommt das Seil von Oben) und außen hoch. Über dem 2er Cam geht dann auch noch direkt ein solider 3er Cam.

Der (Stand-) Ring im Schacht sieht wirklich nicht mehr so gut aus. Ich kümmere mich bei Gelegenheit darum.

www.morchel.org/die-klassiker/münz-nw/

Den Ring im Schacht zu sanieren schadet nicht.

Für mich gehört auch dieser Normalweg zu den ganz großen Klassikern. Um ihn aber für (vermeintlich) 4+ klettern zu können, braucht es m.E. Pfalzerfahrung. Das ist keine Tour, um zum ersten Mal aus der Halle an den Fels zu gehen. Wer noch nie geklemmt hat, wird sich sehr schwer tun, die Kletterei im vierten Grad zu halten. Auch hier rate ich Aspiranten, den vierten Grad gedanklich abzuhaken und sich auf etwas deutlich Schwereres einzustellen. Nach der x-ten Begehung und mit steigender Klassiker-Erfahrung konvergiert dann die Bewertung sicherlich langsam wieder gegen 4+. ;-) Zur Absicherung: Wer hat, der kann sich im unteren Teil mit Cam 4, 5 und 6 ein Vorstiegstoprope bauen, bis der Cam 2 ringwertig liegt. Dann noch einen Cam 3 drüber, in den Schacht und den Ring als Seilführung einhängen und die Treppe hochlaufen. Dort dann Cam 1 und darüber Cam 4, um gut gesichert hoch zu kommen. Somit m.E. alles gut und sicher machbar -- wenn man die Skills und das Material mitbringt.

Der direkte Normalweg gehört sicherlich zu den ansruchsvollen Genussrouten am Jungturm. Anspruchsvoll u.a. deshalb, weil die wenigen Ringe den sicheren Umgang mit Friends und Keilen erfordert. Außerdem heisst es an der Schlüsselstelle (im Rissüberhang der 2.SL) gewusst wie! Zum ersten Standring hin sollten Fr 0, Fr 2 und Fr 2,5 für ausreichende Entspannung sorgen. Den Rissüberhang entschärft der Fr 5. Oben raus ist der rechte Riss am schönsten und dank größeren Fr's ebenfalls kein Problem. Am besten mit 2 mal Stand an einem nicht allzu warmen Tag genießen.

Schöne Tour, in der man auch ein paarmal schön klemmen kann, wenn man denn will. Ohne Spuren der Rittersleute wie bei den restlichen Normalwegen in dieser Kette. Camalot 5, 4, 1, Hex11 und ein Keil leisten gute Dienste.

Hier hab ich schon mal eine Kletterin scheitern sehen, die dann anschließend den Dauerstress "geflasht" hat! Soviel zur Bewertung und zum sicheren Umgang mit dem Mobilzeugs....

Eine herrliche Variante wenn man den (sehr lohnenden) NW schon zigmal geklettert hat. Erstaunlich luftig für nen IVer und beste Felsqualität. Cam 1 läßt sich solide verbauen.

Verlängert das Original um wenige, aber schöne Züge. Ist halt die dunkelste Ecke des Schachtes.

Sehr schöner cleaner Riss. Der Einstig ist ein bisschen blöd abzusichern (KK und/oder kl. Friend), danach nur noch Genuss! Bis zum zweiten Überhang gehen noch 2 KK, dann großer Friend in den Riss und hoch (Sl). Oben wie auf Treppen hoch zu Baum. Dort nachholen (Lange Sl)

schöner weg und nicht schwer, obenraus schon fast gehgelände. lässt sich gut absichern, kleiner friend, sanduhr usw.

Schöner, klassischer cleaner Pfalz IVer. Wie Edi schon schrieb ist die Absicherung auf den ersten Metern nid so dolle und beim Abgang würde man sich wohl schon weh machen(läßt sich zwar was legen, aber ob das wirklich einen Sturz hält?). Tricams wären da u.U. nützlich, muß man aber erst mal dabei haben. Das Gelände muß man halt einfach "bringen".

Etwas sandige, aber gemütliche Genusskletterei.

Vom Band oben hat sich ein Baum gelöst und hängt jetzt dem Kletterer im Gesicht. Kann sein dass der vertrocknet und sich das Problem dann von selbst löst. Ansonsten müsste mal jemand mit Beil/Säge/Spaten da hoch und den Ast entfernen.

Der herunterhängende Baum liegt jetzt am Wandfuß.

Sandig fand ich da nichts. Aber wie Edi schrieb, Genusskletterei. Sehr gängig, viele Griffe und Tritte. Mit Cams bis 5 und 2 SU top absicherbar.

Toller Weg, der auch für Pfalz-Neulinge geeignet ist (eher UIAA V erwarten); 3er Cam mehrfach zu nutzen.