Wenn man an der Kante steht ist links um die Kante eine SU möglich. Bin rechts an der Kante an zwei guten Auflagen über den Überhang, der auch die Schwierigkeit ist. Der Rest ist geschenkt.

af werten,
ändern

Vielleicht noch ein Wort zum Absteigen - ich bin direkt an der Brücke die Felsstufen herunter und dann im Kamingrund Richtung Gipfel gegangen. Bis dahin alles frei machbar. Allein wegen des Weges brauch man nicht zum Gohrisch gehen, aber die Aussicht ist sehr lohnend.

Bevor man den Einstiegszug(Crux) macht, kann man von links ne SU und von rechts ne Schlinge (linksbelastbar) miteiander verspannen und ist so gut gesichert. Es liegt vor der AÖ noch rechts ne Schlinge ,die aber auch nur auf Linkszug hält.

Wenn zwei 80-Kilo-Brocken daran herumturnen, wackelt der Gippel ganz schröcklich, man wir freiwillig gaaaanz vorsichtig

Das schwierigste war das Finden des Abstiegs zur Scharte, da es eigentlich überall Begehungsspuren gibt. Wir sind von der Aussicht vorn rechts auf einen Block und dann den Kamin in die Scharte. Ein "Boulder" und schon steht man auf dem Gipfel.

Ich kenn es auch als zwei, kurzes Einstiegsproblem dann war's das. Wegen den Weg sollte man lieber nicht hochlaufen, aber es stimmt wenn man oben ist kann man ihn gleich "mitnehmen".

war das nicht immer 2? na jedenfalls ist das absteigen zur hochscharte das aufwendigste dabei, beim hochklettern helfan dann vermutlich geschlagene griffe ueber den kleinen bauch. das ganze natuerlich auch zur freude der wandersleut auf der aussicht nebenan

schöner kurzer Abstecher beim Wandern, gut für free solo, beim Abstieg vorsichtig treten

Also - an beiden unteren Ringen linksausbiegend wie im KF steht - ist falsch! Am 1. R rechtsausbiegend! und am 2. R gerade! Dort Hauptschwierigkeit, bei der man ganz schön hoch antreten muss! Alles bissel rollig - mal sehen, wird nach dem Putzen sicherlich wieder schön.

 werten,
ändern

Bin am 1.Ring im Linksbogen rum, dann rechts gequert zu SU (WICHTIG) und gerade hoch zum 2.Ring. Fands, so wie ich hoch bin, für VIIIa schon recht heftig! Am 2.Ring ist die logische Variante: "rechts vorbei". Der Rest ist viel Zick-Zack mit guter bis mäßiger Sicherung. Fazit: Unten nett technisch, aber etwas krümelig - nach oben wirds immer oller und gesuchter

Ist zwar in der Tat echte Massivkletterei, aber ich habe dazu meine eigene Meinung...Am Boden ist für Kleine u.U. ein Dynamo nötig, aber "rechts auskneifen" muss man allenfalls am 2.Das Stück nach dem 3. gehört auf jeden Fall dazu. Abseilen kann man dann notfalls am neuen Ring des Universalausstieges, aber warum ?

Keine für diese Schwierigkeit unfairen Stellen. Ringe lassen sich gut klinken und wenn man gleich den rechts um die Ringe leicht zu erkennenden Spuren folgt, gehts bis zum 3.R reibungsmäßig gut voran. Dann nochmal aufregender Längenzug zum Riß und zum R.des Universalausstieges.

Fuer Grosse dennoch ein "*", auch wenn das zwangsweise Rechtskneifen an den beiden unteren Ringen schon etwas die Linie stoert und zudem am 2.R die Moral des Nachsteigers strapaziert. Oben am besten den "Universalausstieg VIIb (R)" vom Knox dranhaengen (Erstbeg. 20.06.03).

Paradebeispiel für Massivkletterei !!! Angaben im KF irreführend, es geht statt li nur re-herum an den ersten beiden R. Außerdem, dass dieser Weg keine Linie hat (Zick-Zack), ist er ein echter Zwergentod für jeden Menschen mit Durchschnittsgröße ... * sollte eher nicht vergeben werden, denn ich weiß beim besten Willen nicht, wofür ...

Das man das Stück hochklettert ist natürlich wichtig, insofern richtige Ergänzung...

Wer am 3. Ring umlenkt, hat's nicht gemacht. Den rettenden Riß zu erreichen, ist für viele die HS. Wer möchte, kann dann zurückspringen - viel Spaß!

wenn trocken, schöne gut gesicherte Reibung mit Crux überm 2.Ring von dem leicht rechts geklettert wird. Für die Faultiere empfiehlt es sich am 3. Ring umzulenken, denn von dort geht es noch weit aber nicht mehr schwer z.G.

Verrückt! Mir ist keine so richtige VIIIa-Stelle aufgefallen. Die Spuren gehen bei den ersten 2R immer fast 1m rechts vom R. Tolle Bewegungen, toller Weg!

Verrückt! Mir ist keine so richtige VIIIa-Stelle aufgefallen. Die Spuren gehen bei den ersten 2R immer fast 1m rechts vom R. Tolle Bewegungen, toller Weg!

Gutgesichert aber Reibung am 2. R echt schwer. Würde selbst für VIIIb / RP VIIIc tendieren...Drahtbürstchen mitnehmen...

 werten,
ändern

Am Einstieg ein recht weiter Zug links vom ersten Ring, dann gängig zum zweiten Ring. An diesem Ring kommt die Hauptschwierig runde Auflagen für die Hände und nix zum treten. Mit VIIIa, wie im Kompaktführer bewertet, hat das nichts mehr zu tun. Der Rest von Weg ist gängig und gut gesichert. Universalausstieg bietet sich an.

Am Einstieg ein recht weiter Zug links vom ersten Ring, dann gängig zum zweiten Ring. An diesem Ring kommt die Hauptschwierig runde Auflagen für die Hände und nix zum treten. Mit VIIIa, wie im Kompaktführer bewertet, hat das nichts mehr zu tun. Der Rest von Weg ist gängig und gut gesichert. Universalausstieg bietet sich an.

Schon zum 1.R kniffliger Zug (höchstmöglich antreten und lange Armspanne). HS vom 2.R auf das Band - nur rollige Auflagen. Nach 3.R von "Alte Sache" aufregender Längenzug zum Riß. Lohnender Weiterweg mit R des Universalausstieges.

Schon zum 1.R kniffliger Zug (höchstmöglich antreten und lange Armspanne). HS vom 2.R auf das Band - nur rollige Auflagen. Nach 3.R von "Alte Sache" aufregender Längenzug zum Riß. Lohnender Weiterweg mit R des Universalausstieges.

bis zum 2. Ring ziemlich technisch und schon schwer, darüber auf das Band hatte ich Nullkennung. Wäre mal gespannt, was es noch für Erlebnisberichte gibt

bis zum 2. Ring ziemlich technisch und schon schwer, darüber auf das Band hatte ich Nullkennung. Wäre mal gespannt, was es noch für Erlebnisberichte gibt

Nach meinem Dafürhalten aber für IV nicht zu haben. Alles andere wurde schon gesagt.

Die ersten 10 Meter sind die schwersten. Bevor man aus dem Schulterriss rauskommt, Schlüsselzug, bis dahin noch keine Sicherung. Steckte aber irgendwie ganz gut drin, kam aber nur rampfig weiter. Hab versucht einen KK nach hinten zu werfen, diesen aber erst vernünftig platzieren können, als ich schon drüber war. Geht dann noch schön lang und nicht mehr schwer weiter, der AW als Ausstieg ist dann ein Klacks. Fand es insgesamt besser als den Gipfel vom Massiv aus abzuhaken.

Eine ordentliche Schlinge konnte ich für das Stück Riss unten nicht finden. Mit etwas Klemmen geht das aber ganz gut. Danach kommt fast nur noch enger Kamin. Bis zum Absatz vom AW ca. 35 Meter. Schöne Kamin Übung. Sicherung ausreichend.

Der untere Teil ist für IV schon anspruchsvoll, löst sich wie schon beschrieben durch anhangeln. Gute Schlingen kommen dann aber erst nach der Schwierigkeit.

Vorweg: es gibt leichtere IVen und der Vorsteiger braucht etwas Humor. Der untere Rißkamin läßt sich als Schulterklemmer blöd an, besser ist es, zu piazen. Der Kamin oben ist auch nicht so doll, die Schrubberei kostet Kraft und man sieht danach entsprechend aus. Oben geht´s dann wieder, der Aufschwung zur Gipfelzacke ist für Bergzwerge allerdings nochmal eine Herausforderung (III). Wer Publikum nicht mag, sollte seine Besteigungszeiten entsprechend wählen, sonst gibt´s Kommentare von vorn...

Einstiegsriß lässt sich auch prima anhangeln. Kostet aber etwas Überwindung da sehr reibig und ohne wirkliche Sicherung. Statt in den Talkamin zu queren, kann man auch der logischeren Linie folgend direkt aussteigen - gängige Reibungskletterei im V bis VI Schwierigkeitsgrad, die mit 2 SU auch gut gesichert ist. Dadurch wird der Weg durchaus recht lohnenswert.

Schulterriß, Quergang, Hangelrippe, Kaminkante, der Bauch am Ausstieg und dazu ein herrlicher Blick über die Sächsische Schweiz -- der Weg hätte das Zeug zu einer großen Bergfahrt, wenn die Qualen im Einstiegsriß nicht wären!

Der Riß ist eher Kamin und komisch zu klettern, nach dem Quergang im Kamin kann man nachholen, langer Weg und noch gezählt.

Könnte ein guter Weg sein, wenn er "umgestaltet" wird. Der jetzige R ist unpassend und gehört ein Stück runter. Oben dann in der Kante ein 2. R und es wäre eine ansprechende Wand/Reibungskletterei.

 werten,
ändern

Diese Variante hätte man auch lassen können. Am R mal ganz nett, weiter oben die Kante aber unangenehm, nicht wirklich gesichert und viel zu nah am Orginalkamin.

Der Einstieg von links, den aber sicher viele vermeiden, ist deutlich schwerer, als von rechts und bis zum Ring liegt dann nur eine ganz dünne Sanduhr. Da nach dem Ring noch 2 für den Vorsteiger unangenehmere Stellen kommen und Erdungsgefahr besteht, wäre der Weg mit 2 Ringen wesentlich günstiger abzusichern gewesen, d.h. 1. Ring tiefer, dafür oben 2. Ring.

Ich fand die Linie logischer als die der Heimatvariante - im Grunde genommen ist es aber der gleiche Weg. Schwierigkeit ist um den Einstieg von links zum Ring, wobei unter diesem noch eine halbwegs brauchbare Sanduhr ist. Von dieser bis circa 1 Meter über den Ring empfand ich als Crux, zumal das Gestein unten auf der linken Ecke etwas keksig ist. Wer es nicht so schwer mag, kann ja die VIer EV von rechts nutzen. Darüber ist es dann nicht mehr wirklich schwer, aber durchgehend etwas muchtig. Müsste mal öfter geklettert werden, dann wäre es vermutlich ganz gut. Der Riss gegen Ende ist mittlerweile(?) voller Humus und Gras ... Zusammenfassend recht lang und akzeptabel gesichert, kann man machen - fand es für VIIc fair bewertet.

Besteht nur aus einer kurzen Variante, die man als Möglichkeit im KF erwähnen kann.

Der Weg hätte nie als eigenständiger Weg in den KF gedurft. Die "Heimatvariante" wird um 3m 5er Riß verlängert und dann ist man im Ausstieg der "Alten Sache". Die Schwierigkeit ist die Heimatvariante bis zum R. Da muß man etwas gucken wie's geht. Die Sicherung ist fraglich.

werten, ändern

Unter dem Ring sehr gute Sanduhr, man hätte es in der Tat anders lösen könne, siehe U.Schmidt.

Gute Ergänzung, aber oben hätte ein 2.R die Linie verbessert. So klettert man als Kleiner über der Sanduhr ziemlich an der Kante.

Nette Ergaenzung zu den westlichen Talaufstiegen. Steiles Hochgehenkel an passabler Sicherung (mit Ring!). Der Ring laesst sich auch prima als alternative Abseile verwenden (komfortabler als in der Ostseite). (20.06.03 Manfred Vogel u.Gef.)

werten, ändern

Interessante Crux am ersten Ring. dann Riss schrubben und wie schon beschrieben wieder rechts auf die Wand. 8a ist für den weiteren Wegverlauf meiner Meinung nach sehr untertrieben. Auch das anklettern des 3.R (von rechts) fiel mir nicht sehr leicht. Oben raus an z.T. gepickerten leisten zum 6.R. (25m bis runter).

Das "Links ausbiegen" am 1. Ring bedeutet tatsächlich, dass man bis zum Riß des "Talweges" klettert und diesen dann Richtung Sanduhr-Dauerschlinge wieder verläßt.

Einzelschwierigkeit am 1.Ring. Erst rechts am R hoch mit Fingerloch zu kleiner Mulde und dann links an kleinen Löchern zu Riß (geht es auch gerade durch? ich glaube nicht). Diesen 2m hoch und wieder rechts in Wand. Ab da etwa VIIIa-Gelände (auch wenn es von unten nicht so aussieht) in schöner Kletterei. Leider nach oben dann brüchiger werdend.

Der Ausstiegsteil hat jetzt auch einen nR bekommen. Aber dieser hätte allerdings einen halben Meter weiter unten sein können.

Der Orginalausstieg geht, wird aber wohl eher selten gemacht, das Gestein ist knusprig, und an der Qualität der entscheidenden Schlingen zweifle ich.

Crux ist die Risserweiterung unterm R. Meine Schlingen waren nicht so prickelnd. Ober weiter konsistente Risstechnik gefragt. Ausstieg über die Wand ist besser, als er Aussieht, mindestens drei Schlingen.

Bis zum Hundebahnhof habe ich 5 dünne Bandschlingen legen können, die halten wahrscheinlich. Der folgende Handriß klemmt hervorragend und hat auch gute Griffe. Danach kommt ein 100%iger Knoten und die 3 leichtesten Meter in denen mitten drin der nR steckt. 2m drüber dann eine 20 cm dicke Sanduhr. Wahrscheinlich um die zu schonen hat (WER BITTE??) jemand den nR geschlagen. Ein schöner, anspruchsvoller Weg.

Absolutes Schmeckerchen fuer Riss-Fans! Schlingen gibts unten erst am Ende des Hundebahnhofs gescheite, da der Klemmblock davor ziemlich wackelt. Ansonsten ist von Schulter- bis Handbreite alles gefordert. Absicherung ok. Dennoch anspruchsvoll.

Schwerer als es aussieht, der Riß ist vor dem n.R. sehr flach, gescheite Schlingen liegen auch nicht. Den Ausstieg über die Wand hab ich mir verkniffen und bin den AW ausgestiegen, laut Nachsteiger liegen dort keine entscheideneden Schlingen mehr. Wurde relativ selten gemacht(Stand 1995).

werten, ändern

2,5m links der Ostkante 2 Ringe gerade weiter zum 2. Ring der Ostwand, wie diese z.G.

Beeindruckende und nicht zu unterschätzende Linie. Je nach Moral hangelt man hier wirklich den größten Teil der Rippe an, oder man quetscht sich mit der linken Schulter in den Riss. Der nR links der unteren Hangelrippe hat uns verwirrt... Der Zug zum Ring ist der technisch schwierigste des Weges, vlt ist es sinnvoller einfach die Hangel durchzuziehen... Der moralische Teil ist die obere Rippe. Hier liegen keine Schlingen aber zwei dicke UFOS. An der Kante in der Querung dicke SU.

Bis zum ersten Ring mit entsprechender Armspanne von Loch zu Loch gut machbar, dann keinesfalls schon VIIIa. Die eigentliche Crux war für mich der extrem weite Zug am 3.Ring. Für Kleinere könnte dieser Zug unmöglich sein.

Sehr coole, anhaltende Tour in dem Grad mit Tendenz zur VIIIb. Die Tour ist elegant im für die Wand besten Gestein durch die etwas undurchsichtige Ostseite gelegt. Der Einstieg am nachträglich hinzuerkannten Sockel sieht leichter aus als er ist. Zum ersten Ring hin ist es schonmal VIIIa - danach etwas leichter (ca. VIIb) zum 2. Ring (nR des Ostpfeilers). Ab dort zieht es wieder an und bleibt bis zum Reibungsausstieg knackig. Die offensichtlichen Löcher weisen den Weg - man muss nur die richtigen Bewegungen finden um diese zu erreichen. Nach der entspannten Reibung gibt es noch einmal eine schöne griffige Wandzugabe für ca. VIIc bis auf den Gipfel. Schöne Neuerschließung!

Tolle Späterschließung! Zum 1.R kleinleistig, danach ist etwas Übersicht von Nöten, ein Knoten kommt bald. Ab Knox-Ring schicke athletische, etwas längenlastige Züge mit Crux nach dem 3.R. Reibung und Ausstieg dann sorgenfrei, die Eisenstruturen erfreuen den Betrachter.

o.s. werten,
ändern

werten, ändern

Angenehmer als es von unten aussieht. Das kleine "Kamindach" ist eine lustige Sache. Von den leichten Talwegen wohl der beste. Haben uns die 12. Begehung geholt.

Ein Weg mit alpinem Charakter. Gleichbleibend solide im Grad, gesichert, verschiedene Kletterei, 30 m bis zur Plattform, lohnend.