habs gefunden, merci. wohl beim durchblättern nicht richtig geschaut.

siehe Kompaktkletterführer ......

und wo geht der weg lang bzw. los?steht nich im klefü, und das gipfelbuch ist mittlerweile gewechselt. danke im vorraus

super langer Weg 11 Ringe ; sächsische Eigenschaften ; vorsicht zum 4. Ring an Kante mit der Reibung darunter gute Schlinge ); HS am 8. Ring ein Mantle ; Schlüssel am 9. Ring Untergriff mit kleinsten Seitleisten Bewertung 9b

Offensichtlich hat wohl Rainer Jäpel damals diesen Weg "Auftakt" genannt wodurch er jetzt wieder so heißt.

Der Knubbel nach dem 2. Ring existiert noch und wird auch dringend benötigt. Wir sind die "Südwestwand" ausgestiegen.

HS fand ich war kurz nach 1.R. an kleinem Plattenuntergriff in Löcher höhertreten. Gut Gesichert. SV: VIIIb. Wird noch niedrig gezählt.

Mit einem 80m-Seil im Durchstieg sollte man nicht nur den vorletzten R sehr gut verlängern, sondern auch eine Expresseinhänge für den Melaninring bereithalten. Damit kann man sich der Tortur des Seilhochziehenzumklinkens etwas befreiter unterziehen. Mir wäre das fast zum Verhängnis geworden.

Der Weg wurde schon früher mit einem R durchstiegen (R. Jäpel). Der 2. R verbleibt voraussichtlich als nR im Fels.

eine alte Idee hat Rossi hier wieder zum Leben erweckt, in dieser Wand steckten bereits 2 Ringe die aber wieder gezogen (?) wurden, mit einem 80 m Seil oben raus mit Melanin RP eine gute VIIIb und bolzengerade durch eine perfekte Wand

Kein Problem zum 1. Ring. Danach bis kurz vorm 2. anhaltend schwer. Nach dem 2. noch schwerer. Als Variante zur SW-Wand ein sehr schöner Aufstieg. Allerdings fand ich das Original deutlich leichter. Knubbel könnte noch eine Weile halten, da die dort ständig agierenden Toproper ihr Tun am 2. Ring beenden.

Sieht beschissen hineingequetscht aus, läßt sich im KF-Anstiegsfoto nicht ohne Verringerung der Linienstärke einmalen und ist trotzdem erstaunlich selbständig. Sehr schöne, sehr gut gesicherte Kletterei mit der Schwierigkeit jeweils nach den Ringen. Nach dem 2.R hält die Schwierigkeit länger an und könnte mit dem vorhersehbaren Ableben eines Knubels noch ansteigen. Wird sicher ein weiterer Modeweg unter den ähnlichen Nachbarn.

Sinnloser Weg.

Gottlob in Vergessenheit geratener Klassiker. Vielleicht mal für den Winter und für Raritätensammler. Der Weg ist äußerst gefährlich, aber nicht für den Kletterer, sondern für spielende Kinder unterm Fels, für Sicherungsleute an "Deutschland...", "Südkante" und "Südverschneidung." Der hohe Kamin in der Südschlucht ist nämlich nicht nur mit losen Blöcken, sondern auch mit Geröll gespickt, Bei jeder unvorsichtigen Bewegung mit den Füßen oder auch nur durch das Seil, kann es hier zu gefährliche, Steinschlag kommen. Also gut, daß er nicht mehr geklettert wird.

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Nicht so schön wie die anderen VIIas in der Ecke, aber an jedem anderen Gipfel wäre es ein Traumweg. Insgesamt gut gesichert und alle Feinheiten vom Kamin bis Reibung werden abgefragt. Am 5.R aber wirklich erzwungene Linie... Der Ausstieg am 6.R wieder sehr schön.

Seit einiger Zeit gibt es auch einen Direkteinstieg an R vorbei zu 1.R und dann zur Spreize. Da bis auf Kamin alles gefordert wird, fand ich es schön und technisch - sehr schöner Ausstieg dann an 7. R vorbei. Gut gesichert, eher eine Empfehlung!

Wenn man in Höhe des ersten Ring rausspreizt ist es leichter. Nach dem zweiten liegen auch noch Schlingen. Ich bin nur an fünf Ringen vorbei gekommen. Vom vieren gerade, Kamin rechts Wand zum Fünften Ring weiter z.G.

Aha, so ist das gemeint. Etwas verwirrend für ein einfaches Schweinsgemüt.

Übertritt links ist richtig. Wegbeschreibungen im KF Sächsische Schweiz werden mit Blick zum Fels ausgeführt. Da der Weg die Südschlucht einsteigt geht der Übertritt von unten gesehen nach links (wenn auch rechts vom 2.R). Übertritt rechts würde aufs gesperrte Massiv führen.

Die Wegbeschreibung ist falsch. "Übertritt nach rechts" muss es doch wohl heißen, oder?

Die Spreize ist angenehm gesichert, die dann folgenden Meter Wand und Riß gut zu klettern. Das dann erzwungene Klettern auf der Kante gibt am 5.R zwar die Schwierigkeit, geht aber aus der logischen Linie - der Rißkamin links daneben wäre es gewesen, und der war auch noch frei. Die Kante sollte der "Sportlichen Variante" zugeordnet werden. Der Ausstieg am 6.R ist hübsch und fotogen.

Definitiv kein Sternchenweg! Die Kletterei um den 5.Ring ist zwar das schwerste Stückchen des Weges, aber völlig aus der Linie. RP VIIb

Ich beschränke mich auf das Positive: Diese Hinterhererschließung ist ganz gut gesichert.

Gut gesicherte Genußtour, der erste Ring ist problemlos erreichbar, da in der Rippe große Griffe versteckt sind. Auf dem Absatz nach dem 5. R kann eine Birke beschlingt werden, bevor man sich wieder rechts der äußeren Kante widmet.

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Bis zum 1.R. liegen einige gute Schlingen, es ist allerdings auch nicht schwerer als VI. Dann technnische Schwierigkeit, quasi direkt am R. Der Weiterweg ist nicht mehr schwerer als ca.7a, als gut gesichert würde ich das allerdings nicht verkaufen. Bis auf die dicke Knotenschlinge, links unterm 3.R., ist der Rest m.M. Deko. Es geht aber gut und ist übersichtlich, keine unangenehme Stelle, für den der 7c klettern kann. Das Stück bis zum R. der S-Kante ist auch nicht übersichert, allerdings nicht schwerer als V. Schöner Weg, mit 50m könnte es knapp werden mit festbinden oben.

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Bis zum nR auf einer Linie der R-e geklettert, kommt VIIc schon zusammen. Sauber vom 1. zum 2. R (und gerade!) ist die Schwierigkeit. Kneifen nach links gilt hier nicht. Sehr angenehmes und technisch ansprechendes Steigen.

langer weg aber komplett überbewertet! Die Tritte sind schon so ausgelatscht da eher VIIa RP VIIb gehandeld werden sollte!

Alternative wenn Wege links besetzt sind. Gut gesichert durch die Ringe und zu legende Schlingen(ne menge kleinerer Knotenschlingengrößen). HS: An vielbesagter Stelle gerade (oder leicht rechts) zu klettern. wenn links in Riss dann VIIb, ansonsten VIIc. RP VIIIa ist dünn, aber wenn man es am Ring gerade macht, dann kommts vieleicht hin. Relativ lang z.A. (ca.50-55m)

Hatte auch kein Größenproblem am 1.R (1,67): ziemlich tief irgendeinen Seitgriff, antreten, mit Händen auf Reibung aufstehen und ein wenig höhertrippeln, dann kam auf dem Band ein Knubbel. Am 2.R ist sowohl kletter- als auch sicherungstechnisch links und rechts äquivalent(bin erst den Riss hoch und hab dann nach dem Ring-Klinken meine Rissschlingen wegen Seilzug abgebaut und dann rechts hoch, auf halber Höhe gibts ne Eisenzacke)

Der Weg ist deutlich minderwertiger als die anderen SWW-Wege. Man muß dauernd dagegen ankämpfen, nicht nach links in die Südverschneidung auszukneifen (was hier als "links klettern" verkauft wird). Rechts vom 1.R gibt es ein Kletter- aber kein Größenproblem. VIIc halte ich auch hier für ausreichend.

Mein Vorsteiger hat´s am 1.Ring rechts geklettert und hatte Schwierigkeiten (bei ca.1,80 m), ich habs ganz leicht links geklettert und hatte keine Schwierigkeiten (1,76 m). Im übrigen ist es VII b wenn auf dem Absatz nach dem 1.Ring - links der Riß geklettert wird. Sonst ist es laut Kompaktführer VII c.

Bin am ersten Ring (Crux) links geklettert. Ab 3. Ring purer Genuss!

Cleo: Du kannst durchaus Recht haben, aber irgendwie ging es trotz leicht angeheilter Ferse "locker vom Hocker"! vieleicht am 1. Ring erst gerade dann rechts, ...

Rechts vom 1. Ring mit 1,76 m kann ich nicht behaupten, dass es "nur" VIIc ist, lieber Enrico.

eigentlich ein anspruchsvoller Weg bei dem Technikkletterer und Reiber gut vorankommen, am 1. Ring auch rechts und dann direkt zum 2. Ring, moderat gesichert, eigentlich eine echte VIIc (wird auch heute übertriebener Massen als RP VIIIa gehandelt), Crux für mich am 2. zum 3. Ring

Im weiteren Verlauf wird dann noch einmal gute Reibungstechnik verlangt!

Schwierigkeit am 1. R - man sollte schon 1,80 m dabei haben. Nach dem 1. R kann man mal kurz nach linx in den Riß ausweichen und Knotenschlinge versenken.

In der Verschneidung kann man den großen blauen Obrworks UFO gut platzieren, so dass man nicht auf den kleinen Absatz am Anfang der Verschneidung aufschlägt. Die Stelle am nR habe ich nicht gebracht. Rechts die kleinen scharfen Leisten über dem Überhang waren für mich zu klein, man hängt ja doch nur am 1. Fingerglied (oder meine Finger sind zu dick). Ich konnte die Leiste nicht blockieren, um zu der besagten Zacke zu kommen. Am nR direkt hat man ja eine gute seitl. 2 Finger (bei mir Ring- und kleiner Finger) Mulde und für links so einen Auflieger. Der Auflieger war bei 25°C + Sonne auf die Wand für mich nicht zu halten [A0]. Vielleicht ca. 2,5 m vor dem nR habe ich 2 Knotenschlingen seitlich verspannt. Beruhigt die Nerven.

In der Verschneidung kann man den großen blauen Obrworks UFO gut platzieren, so dass man nicht auf den kleinen Absatz am Anfang der Verschneidung aufschlägt. Die Stelle am nR habe ich nicht gebracht. Rechts die kleinen scharfen Leisten über dem Überhang waren für mich zu klein, man hängt ja doch nur am 1. Fingerglied (oder meine Finger sind zu dick). Ich konnte die Leiste nicht blockieren, um zu der besagten Zacke zu kommen. Am nR direkt hat man ja eine gute seitl. 2 Finger (bei mir Ring- und kleiner Finger) Mulde und für links so einen Auflieger. Der Auflieger war bei 25°C + Sonne auf die Wand für mich nicht zu halten [A0]. Vielleicht ca. 2,5 m vor dem nR habe ich 2 Knotenschlingen seitlich verspannt. Beruhigt die Nerven.

Am Ring hatte ich auch schon immer Probleme den richtigen Dreh zu finden. Wer gut auf "kleinen" Leisten stehen kann, kommt direkt am Ring besser hoch. Ich bin da schon immer etwas rechts zu Kante, weil dort scharfe Leisten + ein Knubbel sind. Der höhere Antritt ist dann eher sekundär.

VIIa ist zu hoch gegriffen, da meiner Meinung nach eigentlich nur in der Verschneidung und oben am Ring VI erreicht wird, ansonsten gänge es auch als schwerere V durch. Ansonsten sollte man für den unteren Teil viele Schlingen mitnehmen und oben heraus ein bisschen Reibung können. Was, wenn nicht DAS ist herausragend.

Ist jetzt VIIa und damit ausreichend bewertet. Ansonsten ein schöner Weg. Die Crux am Ring geht gut für VIIa. Mal kurze Leisten halten und genau merken wo die Füsse hin müssen. Leider ist in der Verschneidung am eingeklemmten Block wieder eine Schlingenstelle mit einer abgeschnitten alten Schlinge besetzt.

Ein phantastischer Weg, dessen Schwierigkeit sich auf zwei Stellen konzentriert. Der Einstieg der Verschneidung ist etwas technisch, entspricht aber dem Schwierigkeitsgrad. Am Ring oben bin ich aber schier verzweifelt. Das ist deutlich mehr als VI (erst recht, wenn man mit der WK-Kneifervariante vergleicht). Die Sicherung ist zwar optimal, trotzdem muss man mit den minder guten Griffen seine Hinterhufe erstmal über den Bauch kriegen - wie das wohl Zwerge anstellen?. Diese Stelle kosten dann auch das "Herausragend".

Sehr schöner Weg. Erst Riß / Verschneidung hoch zu Pfeiler, rechts herum in Verschneidung, dann Riß in Verschneidung hoch zu Plateau. Stand auf großem Plateau (Baum). Vom Stand weg rechts zur Kante hin haltend (da gehen so 2 Knoten/Schlingen), dann den Ring einhängen. Der Zug über den Ring hinweg (leicht überhängend, relativ rund, aber fester Stein mit guter Reibung) ist am schwersten. Richtig lohnend, gut zu sichern.

Viele Schlingen bis "Sommersonne", dann Knoten in Querband (verlängern) und nach links. Dort einiges zum Basteln (100%). Ausspreizen,Hangeln oder Handriss (links in anfangender Risspur noch ma gute Schlinge). Nachholen (oder vorher Schlingen verlängern). Reibung/Wand (Schlingen) zu Band (schlinge) und R einhängen. (HS Hoch und große runde Zacke ziehen. Gleich wieder leichter z.A. SV: bis Band V, Riss VI, am Ring VIIa. gut gesichert.

Sind nach W-Kante und Kneifer oben die S-Kante raus. Nachdem ich den Weg bis dahin eher überbewertet fand, ist die Stelle am S-Kanten-Ring mit 6 schon straff bewertet. Oder war da mal mehr zum Festhalten da ?

...würde allerdings den Ausstieg einem "gerade so Sechser Vorsteiger" nicht unbedingt empfehlen... fand ich schwer für sechs, allerdings hat man ja den Ring vor der Nase. ERste Sahne der Weg.

habe nur den oberen teil geklettern und fand ihn nicht gerade übersichert - vor dem ring 2 gute schlingen - ansonsten ohne makel

in der Verschneidung liegt was ringwertiges, allerdings wuerde ich diese qualitaet nicht dem knoten am block(klingt hohl) zusprechen. super weg-wer hier fuer "sehr gut" ist, hat keine peilung

aufdringlich viele gute Sicherungen machen diese Bergfahrt auch für gerade so VIer Vorsteiger zum Erlebnis, die besagte Schlinge (hatte Band am Block als Knoten=Ring) ist 100% und die Verschneidung/Riss geht gut zu hangeln, der Ausstieg an der Kante ist der optimale Abschluss

Oberes Drittel des Weges bekommt von mir die Wertung sehr gut, bis dahin gut. Insgesamt gut abzusichern, die Schwierigkeit war für mich die Überwindung der Verschschneidung im mittleren Teil des Weges. Diese kann auch angehangelt werden. Ich habe hier eine Weile gebastelt, bis die Sicherung ordentlich untergebracht war.

Lang und abwechslungsreich - eine der besten 6en weit und breit. Zweimal muß man bei der Sache sein: in dem Verschneidungsriß (gute Knotenschlinge) und vor allem oben am nR ist es garnicht so einfach. Die Ausstiegskante sollte man natürlich auchmitnehmen, wenn man Südhangel, Sommersonne o. ä. gemacht hat.

Absturz oberhalb des Ringes und Aufschlagen auf ein Band.

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Schöne, lange, gut gesicherte Tour. Laut KV allerdings als Variante zur **S-Kante beschrieben, deshalb gehört der obere Teil mit nR schon noch dazu. Crux ist einmal am nR und der obere Teil der Verschneidung. Dort klemmt die Faust aber mal ganz gut. Zwischendurch kann man immer gut stehen und nach Schlingenstellen gucken. Vorsicht in bei einigen lockeren Blöcken geboten! Einige will man nur zu gern anfassen... hält vermutlich auch, sollte aber nicht so angedonnert werden.

Dem Kommentar von U.Schmidt ist nichts hinzuzufügen. Besonders den Hinweis zum Aussteigen des Weges bis nach oben finde ich gut. So wird der Weg tatsächlich zu einer herrlichen und lohnenden Bergfahrt.

Fester Fels, gute kompakte Griffe, sichere Tritte, solide Klemmstellen, 100%ige Schlingen, feine technische Riß/Verschneidung/Wandkletterei. Wenn man den 3.R von "Deutschland ist" mitbenutzt eine Superlinie mit 70 m Kletterstrecke. Insgesamt sehr gängig.

Die gängigste Lösung links der Kante scheint zu sein, auf dem Band bis fast zum Herbstregen zu queren, dort hoch und rechtsansteigend wieder fast bis zur Kante. Geht für VIIb.

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Ganz ängstlichen Zeitgenossen sei der Hinweis gegeben, dass in den Strukturen unter dem R eine SU zu finden ist. Aufmerksam möchte ich noch auf eine schöne - von mir schon mehrfach praktizierte - EV über den Herbstregen und ganz gerade hoch zum R machen. Somit kommt man sich mit den Seilschaften in der S-Kante nicht ins Gehege.

Ganz ängstlichen Zeitgenossen sei der Hinweis gegeben, dass in den Strukturen unter dem R eine SU zu finden ist. Aufmerksam möchte ich noch auf eine schöne - von mir schon mehrfach praktizierte - EV über den Herbstregen und ganz gerade hoch zum R machen. Somit kommt man sich mit den Seilschaften in der S-Kante nicht ins Gehege.

Ich fand auch die Schwierigkeit am Ring, oben raus ausgesetzt.

Ich fand auch die Schwierigkeit am Ring, oben raus ausgesetzt.

Südkante mit vielen Schlingen bis Band. Schlinge in Querband (gut). Nun Ring von rechts ankletterten. Einhängen und (HS Losklettern von Ring. Kante wird nach oben immer leichter (dünne schlinge). Südkante z.A. Fazit: gut gesicherte (wenn vor Ring schlingen sauber gelegt) VIIc

Südkante mit vielen Schlingen bis Band. Schlinge in Querband (gut). Nun Ring von rechts ankletterten. Einhängen und (HS Losklettern von Ring. Kante wird nach oben immer leichter (dünne schlinge). Südkante z.A. Fazit: gut gesicherte (wenn vor Ring schlingen sauber gelegt) VIIc

Die Südkante ist schöner Weg zum Einklettern. Haben links Schlinge gelegt und sind dann Ring von rechts angeklettert (7c!)Schöne technische Züge an der Kante aber nicht leicht. Vorsteiger legte im Einschnitt Schlinge.

Die Südkante ist schöner Weg zum Einklettern. Haben links Schlinge gelegt und sind dann Ring von rechts angeklettert (7c!)Schöne technische Züge an der Kante aber nicht leicht. Vorsteiger legte im Einschnitt Schlinge.

All die tollen Schlingen auf dem Band unter dem R können nicht verhindern, dass man auf selbigem recht unsanft aufsetzen dürfte, falls man vor dem R abrutscht. Und von besagtem Band bis zum Ein- bzw. in meinem Fall Aushängen des R fand ich's schon ziemlich komisch, auch wenn die wirkliche Crux darin besteht, am Ring vorbeizukommen, ohne das die Tür aufgeht. Auf jeden Fall VIIc.

All die tollen Schlingen auf dem Band unter dem R können nicht verhindern, dass man auf selbigem recht unsanft aufsetzen dürfte, falls man vor dem R abrutscht. Und von besagtem Band bis zum Ein- bzw. in meinem Fall Aushängen des R fand ich's schon ziemlich komisch, auch wenn die wirkliche Crux darin besteht, am Ring vorbeizukommen, ohne das die Tür aufgeht. Auf jeden Fall VIIc.

Die Schlinge rechts vorm Ring is bombig! Den Ring kann man relativ gut klinken (rechts kleine Leiste). Dann geht einem mal ordentlich die Tür auf (Crux), aber wenn man genau an der Kante klettert ist es top - berechtigter Weise jetzt auch VIIc. Oben liegt auch noch was - dann abseilen oder Südkante weiter...

Die Schlinge rechts vorm Ring is bombig! Den Ring kann man relativ gut klinken (rechts kleine Leiste). Dann geht einem mal ordentlich die Tür auf (Crux), aber wenn man genau an der Kante klettert ist es top - berechtigter Weise jetzt auch VIIc. Oben liegt auch noch was - dann abseilen oder Südkante weiter...

Die Schlingen vorm Ring sind sehr gut: Knoten im Band und Bandschlinge rechts um den Block. Wenn der Ring dann erstmal eingehangen ist, lööfts jut.

Die Schlingen vorm Ring sind sehr gut: Knoten im Band und Bandschlinge rechts um den Block. Wenn der Ring dann erstmal eingehangen ist, lööfts jut.

Jetzt mit umgesetztem Ring wieder sehr gut - vor dem Ring habe ich aber noch einmal meine letzte Schlinge am Rippenende überprüft. (evtl noch Knotenschlinge an rechten Block legen - aber Vorsicht wegen Seilzuges) Die Griffe zum Einhängen sind gut aber klein - dann wird es VIIc - weiter oben, wie bekannt

Jetzt mit umgesetztem Ring wieder sehr gut - vor dem Ring habe ich aber noch einmal meine letzte Schlinge am Rippenende überprüft. (evtl noch Knotenschlinge an rechten Block legen - aber Vorsicht wegen Seilzuges) Die Griffe zum Einhängen sind gut aber klein - dann wird es VIIc - weiter oben, wie bekannt

Für VIIb eigentlich noch gut zu klettern. Rechts kann man auch noch ne Notfaaaallll Schlinge legen, aber der Kletterführer Autor und seine AG werden es wahrscheinlich auf eine schlecht gesicherte IXb hochstufen, wenn der Ring stecken bleibt.

Für VIIb eigentlich noch gut zu klettern. Rechts kann man auch noch ne Notfaaaallll Schlinge legen, aber der Kletterführer Autor und seine AG werden es wahrscheinlich auf eine schlecht gesicherte IXb hochstufen, wenn der Ring stecken bleibt.

Für VIIb dürfte der Ring neuerdings nicht mehr zu erreichen sein. Der kleine Pfeiler liegt unten am Wandfuß. Schätze, den hat einer absichtlich entfernt. Besser wäre es gewesen, wenn ihn jemand fachmännich befestigt hätte. Nun ist auch die Schlinge vorm Ring futsch.

Für VIIb dürfte der Ring neuerdings nicht mehr zu erreichen sein. Der kleine Pfeiler liegt unten am Wandfuß. Schätze, den hat einer absichtlich entfernt. Besser wäre es gewesen, wenn ihn jemand fachmännich befestigt hätte. Nun ist auch die Schlinge vorm Ring futsch.

hat jemand den R runtergesetzt, kann jetzt auch von Zwergen eingehängt werden. Und da kenne ich doch jemanden, der den Knubbel entfernt hat...

hat jemand den R runtergesetzt, kann jetzt auch von Zwergen eingehängt werden. Und da kenne ich doch jemanden, der den Knubbel entfernt hat...

Wespennest links der Einstiegsrippe!

Wespennest links der Einstiegsrippe!

Die die VIIIb's weiter links lassen sich als VIIc auch ganz gut klettern.

Die die VIIIb's weiter links lassen sich als VIIc auch ganz gut klettern.

Ich glaube hier kann man auch gut klettern wenn man nicht VIII b klettern kann. @Flaschi! Ist mal nicht einfach nach dem DR, aber machbar für VIIc... Schön ruhig bleiben und immer sauber treten...

Ich glaube hier kann man auch gut klettern wenn man nicht VIII b klettern kann. @Flaschi! Ist mal nicht einfach nach dem DR, aber machbar für VIIc... Schön ruhig bleiben und immer sauber treten...

Ich bin dicht rechts des 1.Ringes geradeaus bis zum gr. Band gestiegen. Die Strecke ist länger, als sie von unten aussieht und man muß ganz schön bei der Sache bleiben. Die unübersehbaren Spuren über dem 1.R locken nach links, könnten aber vom Abseilen stammen. Wer die Achtbehs links locker drauf hat, kann hier guten Mutes probieren.

Ich bin dicht rechts des 1.Ringes geradeaus bis zum gr. Band gestiegen. Die Strecke ist länger, als sie von unten aussieht und man muß ganz schön bei der Sache bleiben. Die unübersehbaren Spuren über dem 1.R locken nach links, könnten aber vom Abseilen stammen. Wer die Achtbehs links locker drauf hat, kann hier guten Mutes probieren.

Über dem Ring erst rechts zur feinen Rippe und dann leicht links. Zwar weit aber mit Ruhe kann man Stehen: Ausruhen möglich!

Über dem Ring erst rechts zur feinen Rippe und dann leicht links. Zwar weit aber mit Ruhe kann man Stehen: Ausruhen möglich!

Bin bis zum Band gekommen und dort nicht an den Ring rangetraut, da diese komischen Bruchplatten zum Treten eben Bruchplatten sind. Vom Band rechts in die Sommersonne geht O.K.. Unten etwas heikel an Knusperrippe.

Bin bis zum Band gekommen und dort nicht an den Ring rangetraut, da diese komischen Bruchplatten zum Treten eben Bruchplatten sind. Vom Band rechts in die Sommersonne geht O.K.. Unten etwas heikel an Knusperrippe.

War eher FH - "Schneeschmelze" VIIIc ist wohl die Antwort auf den Pfeilerrunterschmiß an der "Sommersonne", die man jetzt weiter rechts klettern muß ? Da waren dann 2m frei, die natürlich schon früher gemacht worden. Ich hab die "Sommersonne" zB. beim ersten Mal aus Unwissenheit vom Ring linkshaltend hoch (ohne Kante) geklettert, was mit dem oberen Teil des "neuen Weges" wohl identisch sein dürfte....

War eher FH - "Schneeschmelze" VIIIc ist wohl die Antwort auf den Pfeilerrunterschmiß an der "Sommersonne", die man jetzt weiter rechts klettern muß ? Da waren dann 2m frei, die natürlich schon früher gemacht worden. Ich hab die "Sommersonne" zB. beim ersten Mal aus Unwissenheit vom Ring linkshaltend hoch (ohne Kante) geklettert, was mit dem oberen Teil des "neuen Weges" wohl identisch sein dürfte....

Der Weg hat insgesamtt zwei Ringe (kurz vor dem Band und ganz oben), doch ist seit Anfang März ein neuer geschlagen, der nun bei besagten kleinen Dach direkt hinaufgeleitet (wurde angeblich auch ohne diesen schon so gemacht - dann aber recht schwierig). Der Ring könnte von MV stammen, hatte er doch zur selben Zeit auch an der Nadel (Neue Mitte - eine zweifelhafte Verbindungsvariante) rumgehackt.

Der Weg hat insgesamtt zwei Ringe (kurz vor dem Band und ganz oben), doch ist seit Anfang März ein neuer geschlagen, der nun bei besagten kleinen Dach direkt hinaufgeleitet (wurde angeblich auch ohne diesen schon so gemacht - dann aber recht schwierig). Der Ring könnte von MV stammen, hatte er doch zur selben Zeit auch an der Nadel (Neue Mitte - eine zweifelhafte Verbindungsvariante) rumgehackt.

schöner Weg unten nach besagtem Dach zum Glück ne Sanduhr, aber unten gibt`s meines Erachtens keinen Ring ?!

schöner Weg unten nach besagtem Dach zum Glück ne Sanduhr, aber unten gibt`s meines Erachtens keinen Ring ?!

Genau! Unten geht es gut, jedenfalls, wenn man das kleine Dächlein links umgeht. Nette Abwechslung zu den Standardwegen hier, aber ... siehe JörgBFH

Genau! Unten geht es gut, jedenfalls, wenn man das kleine Dächlein links umgeht. Nette Abwechslung zu den Standardwegen hier, aber ... siehe JörgBFH

lange schwer nach dem 1.R (Reibung) - oben hats ein nR

lange schwer nach dem 1.R (Reibung) - oben hats ein nR

Die Griffkombination am ersten Ring ist leicht zu lösen. der zweite Ring wurde knapp 30 cm nach unten versetzt und man kann ihn jetzt wunderbar vom band aus hängen.Alles im allen eine gelungene direkte Variante zum Herbstregen!

Der 2.R steckt wirklich zu hoch. Man muß ihn eigentlich vom Band aus einhängen. Ich habe eine Schlinge um eine Exe gewickelt, um sie beim Klinken etwas zu stabilisieren. Interessieren würde mich, wie der Sommersonnenring bei der EB eingehangen worden ist. Dazu mußte der Vorsteiger ja die komplette Schwierigkeit, und die hat es ganz schön in sich, vor dem R klettern.

Um den 2.R sicher zu klinken, muss man 2m groß sein oder eine steife Exe mithaben. Ansonsten kann man sich ein klein wenig ruhiger fühlen, wenn man auf dem Band stehend rechts die Platten abbindet. Ist aber trotzdem noch ein scheiß Zug zum 2.R. Wenn man mit den Füßen in Ringhöhe steht, ist es dann so gut wie geschafft.

Hauptschwierigkeit zum und vom 2.R, dann kommt die gute Querrißschlinge und es geht noch lange mutig zum Band.

Weg wurde schon ohne Sommersonnenblock erstbegangen.

Den 1. R einzuhängen sollte bei der guten Sicherung kein Problem sein. Beim 2. R musste ich allerdings schon etwas besch... . Bei der Erstbegehung verlief der Weg noch über den Block der Sommersonne, deshalb kein eigenständiger 2.R. Dafür gibt es jetzt den 2. nR, der aber deutlich zu hoch hängt. Die Orgianleinstufung mit VIIIc ist nach Blockabsturz m.E. nicht mehr vertretbar. Wenn man gerade über den 2. nR klettert kommen noch mehrere schwere Reibungszüge, man klettert aber nicht in der Linie der Nachbarwege.

also vom Band zum 1. nR.(!) ein weiter schwehrer Reibungsantritt, dann wieder kurz vor dem 2. nR.(!) anspruchsvoll auf windigen Reibungstrittchen hoch zum klinken, die Ringe gehörten (wenn man diese nicht komplett zieht) ca. 1/2 m nach unten versetzt, sehr eng an den Nachbarwegen und sauber geklettert Tendenz IX a, von FH!!!

hab denn 2. ring auch nicht entdeckt, bin den Weg bis zum Band oben geklettert (wo der Pfeiler fehlt). der 2. Ring muß der alte Ring der sommersonne sein, wobei dies mir nicht bestätigt worden ist, ich halte den Weg für nicht anerkennbar, da der Abstand unten vile zu eng, oben wäre eine Variante denkbar (Trasse alte Sommersonne) unten auch ab 1.Ring unselbständig.

Bin heute als radfahrender Fußgänger am Lilienstein gewesen und hab mir die neuen Sachen angesehen. Dieser Weg ist praktisch ein "dir. Herbstregen" - nur konnte ich beim besten Willen (hab mir von einem Wanderer ein Riesenokkular ausgeliehen) keinen 2. Ring entdecken. Paßt auch nicht zwischen die Ringe vom "Herbstregen" und "Sommersonne", die einen horizontalen Abstand von etwa 3m haben. Wenn man nach dem Pfeilerabsturz die "Sommersonne" jetzt konsequent an der Kante klettert und den Ring nach rechts versetzt, paßt noch ein Weg zwischendurch (Linie ist dann gut !). Aber wurde dann die Erstbegehung am jetztigen SS-Ring durchgeführt ? Kommt da noch ein Ring dazwischen ? Warum steht etwas im neuen Kletterführer, was nicht da ist ? Oder habe ich den 2. Ring einfach nicht gefunden ? Fragen über Fragen. Jedenfalls bin ich schon 1991 vom SS-Ring (irrtümlich) geradehoch geklettert...

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RP ist mMn nicht zutreffend. Hangeln muss man vielleicht mal am nR. Man steht in der Tour super und der Ausstiegssriss ist ein super Schulhandriss bzw. -faustriss mit Schlingenmöglichkeit(en). Ein Traum, wie Björn schon schrieb.

Der Name ist hier Programm, am NR und oben im Riss. Damit lösen sich die Stellen super auf. RP ist Quatsch, man steht immer gut und die Wand liegt.

Ein Traum. Besonders in Verbindung mit dem Südkantenausstieg. Crux am nR. Der Quergang ist nicht schlimm. An Untergriffen queren zum Ring. Interessanter ist da eher der Handriss. Man muß mal klemmen, auch für Handrissvermeider. Saugt aber gut und ist durch Knotenschlingen top gesichert. Rp wurde im neuen Kletterführer gestrichen. Berechtigt meiner Meinung.

Tour geht in rechts-links Kurvenlinie über die Wand. Untere Hälfte große Hangelrippe. 2 R - vorm 1. R (am Beginn der Hangel) liegt auch nichts. Querung zum 2. Ring von der Hangelrippe balancierintensiv - davor liegt ein guter Knoten am oberen Ende der Rippe - sollte man so verlegen, dass der auch wieder rausgeht. 2. Ring einhängen und dann den Ausstiegshandriß angehen. Im Riß kann man nochmal Knoten legen - ist aber recht kraftintensiv da aus der Kletterstellung was reinzubauen. Nach holen am besten mit Stand direkt über dem Ausstiegsriß nicht von AÖ, da diese zu weit rechts (kann unschöner Pendelflug für den Nachsteiger werden). Stand über Riß kann man mit Kinderkopf und Bandschlinge gut bauen zusätzlich Seil entweder in AÖ oder am Baum weiter oben drittversichern.

Bis 3m vorm Riss gänige Route, dann leicht ca.3m links queren (fand ich ein bisschen unangenehm, da ich nichts legen konnte). Nach dem Ring gehts in den Riss hinein, der gut mit der Hand zu klemmen war.

Hauptschwierigkeit am nR und Reibung zum Ring. Riss ist nicht schwer. Viel begangen, daher werden die Tritte immer größer. Über den Sinn oder Unsinn der RP-Bewertung kann man hier sicherlich stundenlang diskutieren.

also die 7b im rotpunkt bekommt man an diesem weg echt hintergeschmissen, da kein einziger zug auch nur ansatzweiße mit den meisten anderen 7b zu vergleichen ist. die einzigen 7er stellen sind am unteren ring und eine stelle im handriss. insgesamt wohl kaum schwerer als südkante dafür sehr sehr schön. der rest ist längst gesagt.

nR einhängen geht gut, man hat wenn man möchte auch eine Schlinge drunter. Nun HS. Danach viele Knotenschlingen (müssen aber mitunter auch erst mal gelegt werden). Rippen teilweise hohl, braucht man aber nicht in die Hand nehmen, da viele Griffe auch links in der Wand. Eigenartiger Quergang zum 2.R., aber wie gesagt durch Knoten top gesichert. Im Handriss oben liegen noch mal 2 100Prozentige Dicke Knotenschlingen. Kann man als Riss klettern, geht aber auch ohne großes Risskönnen.

Der nR ist okay, weil es hinter der Rippe keine sichere Schlinge gibt. Man kommt jedoch immer wieder gut auf das Band zurück. Mit dem Einhängen hatte ich jedoch ein Problem. Entweder man geht mit der rechten Seite hinter die Rippe, hängt bequem ein und geht noch mal runter oder, man hangelt erst mal hoch und hängt den nR von oben ein. Zwergen ist das in jedem Fall zu empfehlen, denn die kommen vom Stand auf der Rippe noch nicht an die nächsten Henkel.

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Ich fand's ziemlich leicht für VIIa, hätte es auch für VI geklettert. Lediglich der Handriß über'm 2.R war komisch, lag jedoch wohl, wenn ich mich recht erinnere, an dem heftig böigem Wind, der da plötzlich aufkam und kräftig rüttelte, uhh.

Auch wenn der nR (der uebrigens noch / schon wieder da ist -- Stand 6.6.01) wirklich nicht unbedingt sein muss, ist der Weg an sich noch lange nicht an dieser "Crux" gelaufen. Am komischsten fand ich eher den "Untergriffquergang", auch wenn die 11er wirklich top liegt. Wenn's noch ein bisschen feucht ist, freut man sich wirklich, wenn man endlich die grosse Nase am Ende des Quergangs in den Haenden haelt.

Ich finde, dass am 1.R alles gelaufen ist - geht aber mit dem Konten in der Rippe top. Dann kann man Schlingen legen so viel man will und braucht. Alles andere is nicht schwerer als V - bis vielleicht auf den blöden Handriß oben

Welcher Dödel hat den beim ehemaligen nR eine Schlinge ausgegraben? Kann mir schon denken wer. Ihr nehmt uns Kinder das Spielzeug weg und nennt das Traditionspflege. Gibt's wirklich keine größeren Probleme bei euch - glückliches Sachsen. Stelle am ehemaligen nR ist schwer - aufpassen; Rest geht!

Nach nochmaliger Begutachtung: Wenn ohne nR, dann doch bitte auch ohne R! DIESER Ring ist überflüssig, nicht der untere! Nur wer sich eine Seilzug baut - schön verlängern - hätte dann ein Problem

Erst mal zum Ring: der ist schon ganz in Ordnung dort, schließlich ist das die schwierigste Einzelstelle im ganzen Weg und "untypisch-sächsisch-übersichert" ist der Weg deshalb auch noch nicht. Die Kletterei im ganzen ist natürlich fabelhaft, wobei Schober´s bombenfestes Gestein schon ab und an mal etwas hohl klingt
Fetzig ist der Untergriffquergang zum 2.Ring (liegt auch eine gute 11er davor)

Ist und bleibt mein absoluter Lieblingsweg. Der nR ist etwas komisch einzuhängen, danach folgt Genuß ohnegleichen: Die logische Linie einer großen Hangelrippe, bombenfestes Gestein, gute Sicherung, nie wirklich schwer und als krönender Abschluß ein kurzer Genußhandriß erster Güte. Was will man mehr?

Die von Rossi installierte nÖ wurde entfernt. Nun, man sieht, worauf man sich einlässt u. wird diesbezüglich nicht enttäuscht. Sturzverbot. Ein bescheidenes Schlingensortiment ist dennoch zu gebrauchen. Jedoch gut kalkulierbare Züge mit Ruhepunkten. Eine logische wie genussvolle Linie ohnehin.

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Das Fingerloch des (meiner Ansicht nach sinnlos) entfernten Rings hilft nicht wirklich, da es nicht an der Reibungscrux ist (diese ist weiter oben). Unterhalb kann man mehrere Schlingen legen, aber oberhalb liegt nix. Also de-facto eine Solotour, welche das ! durchaus gerechtfertigt. Allerdings gibt es bei der Bewertung einen Moralo-Bonus (rein technisch ist es eher VIIa bis VIIb). Die für eine ! sehr deutlichen Begehungsspuren dürften jedoch großteils von Toprope-Begehungen herrühren.

Ausrufezeichen nicht berechtigt - liegen durchaus brauchbare Schlingen. Allerdings ist aus dem viel besagten nR-Loch ein zusätzlicher Griff in Form eines Fingerloches geworden. Ob das so im Sinne des Erfinders respektive Entferners war...!?

Schöne Reibungstour im Bereich VIIb-VIIc. Schlingen liegen, aber sind keine 100Prozentigen. Ohne nR (wie gegenwärtig) ! berechtigt. Mit nR ausgesetzte, aber verhältnismässig gut gesicherte VII.

Der unberechtigt angebrachte nR (Öse) wurde von der KTA entfernt (16 Uhr).

Die nÖ steckt wieder. Darunter liegen zwei sehr gute Schlingen, 5m darüber eine dünne 5er in einem bröseligen Loch, die mit Sicherheit nicht hält. Die nÖ ist gerechtfertigt.

die Meinungen sind verschieden: Ich sehe es wie Rossi nach unserem letzten Treffen - die Kletterei für mich VIIb und durch den n.R. moderat gesichert, der Ring keineswegs sinnlos! schöne Tour

Kletterschwierigkeit VIIa, übersichert, 6 gute, eine brauchbare Schlinge, ein sinnloser nR.

Leider muß ich mitteilen, daß dieser Erstbegeher im Zustand geistiger Umnachtung unbefugt einen nR in den festen, übersichtlichen und moderat eingestuften Weg schlug. Bis zu dessen allfälliger Entfernung ist das "!" nicht mehr berechtigt.

Wenn man dies würde im Vorstieg klettern wollen, sollte man VIIc mit Mogelzügen praktisch ohne jegliche Sicherung draufhaben. Guter Fels, aber berechtigtes !.

Kletterei für 7c (und den Erstbegeher!) gängig, von der Sicherung her möchte man aber schon einen Grad drüber stehen um ein positives Erlebnis zu haben. Keine Falle, immer gut zu stehen, alle Hoffnungen auf kommende Griffe erfüllen sich. Etwa bis zu halber Wandhöhe liegen gute Schlingen. Danach noch drei - in eine von denen hätte ich mich sogar (vorsichtig) reingesetzt.

Ich hab den 2. Ring der Südhangel mit eingehangen und stark verlängert, um besser zum Ring der Variante gesichert zu sein. Mit 1,78m gelang es mir gerade so, den Ring zu klinken, ohne den Reibungszug machen zu müssen. Dann kann man in aller Ruhe probieren, bis man dann den Boulder geschafft hat. Den Vorkommentar fand ich sehr treffend, mir ging es genauso, ich hatte hinterher eigentlich keine Ahnung, warum man nun dran kleben blieb und in den vorherigen Versuchen nicht.

rp = af sagt alles. von den ca. 35 m kletterei sind genau 2 m IX a. die haben es aber so in sich, dass man zum schluss echt nicht ganz so richtig weiss, warum man ausgerechnet bei diesem go oben angekommen ist. kleiner tipp, nicht bei sonnenschein probieren...

das einhängen geht sehr gut siehe Cleo, schwehr wird es erst ab dem Ring, mittels windige Trittchen ansonsten eine schwache IXa

Bisher gab`s keine brauchbaren Bemerkungen zu diesem Weg. Von der "Südhangel" (Knoten) unschwer bis kurz vor den R. Kleinere können nur nach Reibungsantritt mittels kleinem, scharfen Loch für eine Fingerkuppe einhängen. Dann sehr schwer am R vorbei, reibige Tritte, wenig zum Festhalten, ca. 2-3m. IX a.

Schwere Reibung - R ist auch schwer einzuhängen

Schließe mich dem Vorkommentar an... Auf dem Weg zum 1.Ring mehrere teils gute Schlingenmöglichkeiten. Die erwähnte Sanduhr scheint künstlich (mit Spatel) erzeugt worden zu sein. Zumindest kann man dort jetzt eine gute Kevlar fädeln. Unschwer zu 2.Ring, dort dann die Crux des unteren Teils. Bis auf das Band der Kneifervariante nicht schwerer als VIIc. Die Ausstiegskante hab ich nicht geklettert und kann es daher nicht beurteilen.

Ich kann mich nicht erinnern, dass bis zum 1.R. in früherer Zeit so viele Schlingenmöglichkeiten waren. Zumindest eine Sanduhr macht mir den Eindruck, als wäre sie früher nicht da gewesen. Bis zum 2.R. ist es allerdings so leicht, dass man den 1.R. getrost eher als Orientierung, denn als notwendigen Sicherungspunkt ansehen kann. Am 2.R. kurz schwerer. Es löst sich ca. 0,5m links des R`s gut auf. Zum Anklettern des 3.R. sollte man rechts in der Verschneidung, ein Stück weiter oben, eine dicke Knotenschlinge versenken, denn es ist zwar ein Henkel zum Klinken vorhanden, aber falls man den nicht gleich findet, könnte man leicht nervös werden. Der Zug am 3.R. vorbei ist auch nicht schwerer als am 2.R., also ca. 7c. Vorausgesetzt man hat seinen Nachsteiger aufs Band geholt; kann also ohne Seilzug klettern, und es sind nicht 35°C in der Nachmittagssonne. An der folgenden Kante liegt nix, aber wie im Vorkommentar schon gesagt, es ist nicht mehr schwer und legt sich nach oben immer mehr. Sehr gute Linie. Die Kante oben unbedingt mitnehmen und nicht nur bis zum Band „hampeln“.

Zu Unrecht eher selten gemacht. Die rassige obere Kante verdiente sogar drei Sterne. Zum 3.R hin zwar nicht wirklich schwer (Henkel), aber sehr steil und etwas moralisch. Danach ist es nur einen Meter schwer (solide VIIIb, weitaus schwerer als am 2.R). Die folgende Kante ist dagegen purer Genuss. Zwar sollte man dort nicht mehr fliegen. Da es aber wesentlich leichter ist (etwa VI), nix rausbrechen kann, man sich alle Zeit der Welt lassen kann und der Fels sagenhaft rau ist, ist es für Sachsenverhältnisse nicht schlecht gesichert (Solo-Stellen zwei ganze Grade unter der angegebenen Schwierigkeit sind ja auch in gut gesicherten Wegen durchaus normal, zumindest wenn das Gestein gut ist)

Die lange Passage nach dem 3. Ring dürfte ein Vorsteiger weniger euphorisch empfinden als Enrico. Zwar läßt sich der Ring überraschend gut einhängen, doch dann steht man bis oben unter Strom. Der untere Teil des Weges ist das vorab gereichte Zuckerbrot zur Peitsche. Wer sich oben Chancen ausrechnet, der braucht auch keine Ringversetzung.

genial ist für mich die tolle Kante über den 3. Ring, am 3. Ring wohl eine stramme VIIIb und im Anschluss ein perfekter Reibungsausstieg bis zum Band und in Verbindung mit der Warscheinlichkeitsrechnung eine tolle Bergtour in festem Fels und tollem Panorama...

schlingen wie von cleo beschrieben. finde allerdings, dass der 1.ring voellig falsch sitzt. dort liegt was bombiges und die zuege sind leicht. 5meter tiefer(eisenwarzen)kommt mal ein unangenehmer zug, der knoten im riss gibt nur die illusion von sicherung-kommt bei pendelsturz garantiert raus. RING VERSETZTEN! leicht zum 2.ring und dort dann kurz festhalten. hs hat mit reibung allerdings nichts zu tun.

schlingen vorm 1.R? wo? habe keine gesehen.

Unten in Band und Loch Knoten, dann lange Bandschlinge und Knoten in kurzem Riß vor Balancezug, recht weit zum 1. Ring. Kl.Überhang unschwer, vor dem 2. Aufrichten auf Platten, dann recht kleingriffig, aber gute Tritte direkt über R. Zum 3. etwas Kraft, dann reibig.

Unbegrenztes Klettervergnügen - Cruxen am 2.R (Reibung) und 3.R (Muggi)

Am Hundebahnhof über dem 4. sollte man kein Risiko eingehen, weil dort ein Rückzug nach Sturz nicht einfach wird. Die Stelle ist auch für den Nachsteiger heikel, da ein Pendelsturz im Überhängenden endet. Kein Susi-Sorglos-Weg.

Am Hundebahnhof über dem 4. sollte man kein Risiko eingehen, weil dort ein Rückzug nach Sturz nicht einfach wird. Die Stelle ist auch für den Nachsteiger heikel, da ein Pendelsturz im Überhängenden endet. Kein Susi-Sorglos-Weg.

Pflichtweg für alle Sachsenkletterer, Punkt. Relativ anspruchsvoller Originalausstieg. Genial für einen Hochsommerabend. Oder auch nicht, siehe dazu ALLES GUTE KOMMT VON OBEN aus der Feder Peter Brunnerts.

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Es gibt kurz nach der Nische mittlerweile einen gut positionierten Ring zum Nachholen(auf kleinem Absatz), so können die Felsstrukturen dort etwas geschont werden. Die Kommunikation ist dort noch gut möglich. Ansonsten ist alles gesagt - unbedingt machen, sei es nur bis zur Kneifervariante.

Es gibt kurz nach der Nische mittlerweile einen gut positionierten Ring zum Nachholen(auf kleinem Absatz), so können die Felsstrukturen dort etwas geschont werden. Die Kommunikation ist dort noch gut möglich. Ansonsten ist alles gesagt - unbedingt machen, sei es nur bis zur Kneifervariante.

1.SL: Achtung, wer nicht in der Nische auf Band schon nachholt, braucht 60m Seil bis R und wird mit Kommunikationsproblemen und heftigem Seilzug konfrontiert! Toll gesichtert! 2.SL: schade, dass sie nicht noch viiiieeel länger ist: Reibe-Kanten-Traum! Gut bis ausreichend gesichert. 3.SL: Der Ausstieg. Wo geht es lang? Man sieht von der Kante noch vor dem WB, dass es mehrere Möglichkeiten gibt. Erstmal gilt es, gehockt mit Untergriffen den abdrängenden Bauch am Ende der Rampe zu umklettern, das kann man aber passabel absichern (grade mit Dauerschlinge. Dann wird es ernst: Wir sind tiefstmöglich und augenscheinlich logisch linksansteigend gequert, kamen so aber nicht am R oder an Falkenschiss vorbei (unten im schattigen 2. Foto kamen wir 5m tiefer um die Ecke!). Das ging zwar, aber nachholen musste man an 2(sehr guten) Schlingen an bequemen Stand. Haben im Klefü leider nicht nachvollziehen können, wie diese variante heißt. Auf jeden Fall war sie ausreichend absicherbar, gefühlt eher VIIb und hatte keinen fiesen Hundebahnhof.

1.SL: Achtung, wer nicht in der Nische auf Band schon nachholt, braucht 60m Seil bis R und wird mit Kommunikationsproblemen und heftigem Seilzug konfrontiert! Toll gesichtert! 2.SL: schade, dass sie nicht noch viiiieeel länger ist: Reibe-Kanten-Traum! Gut bis ausreichend gesichert. 3.SL: Der Ausstieg. Wo geht es lang? Man sieht von der Kante noch vor dem WB, dass es mehrere Möglichkeiten gibt. Erstmal gilt es, gehockt mit Untergriffen den abdrängenden Bauch am Ende der Rampe zu umklettern, das kann man aber passabel absichern (grade mit Dauerschlinge. Dann wird es ernst: Wir sind tiefstmöglich und augenscheinlich logisch linksansteigend gequert, kamen so aber nicht am R oder an Falkenschiss vorbei (unten im schattigen 2. Foto kamen wir 5m tiefer um die Ecke!). Das ging zwar, aber nachholen musste man an 2(sehr guten) Schlingen an bequemen Stand. Haben im Klefü leider nicht nachvollziehen können, wie diese variante heißt. Auf jeden Fall war sie ausreichend absicherbar, gefühlt eher VIIb und hatte keinen fiesen Hundebahnhof.

Es handelt sich ohne Zweifel um "die Tour" am Lilienstein! Bisher wurde eher wenig zum Ausstieg gesagt, welcher ohne Frage den i-Punkt setzt und die Schwierigkeitsangabe vorgibt und diese Tour maßgeblich bereichert! Vom WB bis zum Ring gehts luftig aber bestens gesichert durch von Rissen durchzogene Wandstellen - hier muss man eher den richtigen Weg finden. Die Crux lauert 2m nach dem Ring. Ich habe versucht einen KiKo zu platzieren, aber der diente wohl eher zur Steigerung der Moral. Mit der rechten Faust super klemmend kann man links in der Wand auf den Eisenknuppel treten und dann ists auch schon gelaufen. Die zweite Crux lauert dann um die Ecke kurz vorm Ausstieg. Wenn man (so wie ich) nicht am Ring (im Schiss) nachholt, macht einem der Seilzug arg zu schaffen, somal das letzte Rissstück kaum Sicherungen bietet. Dieses kann aber hangelnd gut überwunden werden. Wer sich arg lang macht kann noch aufwändig eine Kevlar durch einen Klemmblock fädeln, aber wer das schafft, kann auch gleich durchziehen. So oder ein eine Tour, die in Erinnerung bleibt!

Es handelt sich ohne Zweifel um "die Tour" am Lilienstein! Bisher wurde eher wenig zum Ausstieg gesagt, welcher ohne Frage den i-Punkt setzt und die Schwierigkeitsangabe vorgibt und diese Tour maßgeblich bereichert! Vom WB bis zum Ring gehts luftig aber bestens gesichert durch von Rissen durchzogene Wandstellen - hier muss man eher den richtigen Weg finden. Die Crux lauert 2m nach dem Ring. Ich habe versucht einen KiKo zu platzieren, aber der diente wohl eher zur Steigerung der Moral. Mit der rechten Faust super klemmend kann man links in der Wand auf den Eisenknuppel treten und dann ists auch schon gelaufen. Die zweite Crux lauert dann um die Ecke kurz vorm Ausstieg. Wenn man (so wie ich) nicht am Ring (im Schiss) nachholt, macht einem der Seilzug arg zu schaffen, somal das letzte Rissstück kaum Sicherungen bietet. Dieses kann aber hangelnd gut überwunden werden. Wer sich arg lang macht kann noch aufwändig eine Kevlar durch einen Klemmblock fädeln, aber wer das schafft, kann auch gleich durchziehen. So oder ein eine Tour, die in Erinnerung bleibt!

Alles dabei - langer Quergang, Reibung, bissel Riss, Risskamin, Reibung, Rippe, Hangel. Wegen Verständigung und Seilzug ist 4 mal Nachholen sinnvoll. Absicherung bis auf den "Hundebahnhof" gut. Super Weg für Liebhaber exponierter Kletterei.

Alles dabei - langer Quergang, Reibung, bissel Riss, Risskamin, Reibung, Rippe, Hangel. Wegen Verständigung und Seilzug ist 4 mal Nachholen sinnvoll. Absicherung bis auf den "Hundebahnhof" gut. Super Weg für Liebhaber exponierter Kletterei.

Eine Bergfahrt allererster Güte. Schwierig wird es nur ab dem dritten Ring, aber das Gestein macht auf mich einen guten Eindruck. Vor dem kleinen Überhang (in die Vogelscheiße hinein) lagen noch drei 6-er Rissschlingen. Mein Tip: Die Crux am Hundebahnhof über dem 4.Ring lässt sich durch einen Henkel an der rechten Kante lösen. Den Griff muss man sich ein wenig ertasten, links auf Reibung treten und links greifen.

Eine Bergfahrt allererster Güte. Schwierig wird es nur ab dem dritten Ring, aber das Gestein macht auf mich einen guten Eindruck. Vor dem kleinen Überhang (in die Vogelscheiße hinein) lagen noch drei 6-er Rissschlingen. Mein Tip: Die Crux am Hundebahnhof über dem 4.Ring lässt sich durch einen Henkel an der rechten Kante lösen. Den Griff muss man sich ein wenig ertasten, links auf Reibung treten und links greifen.

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Bin diesen Klimmzugeinstieg unten rein, so daß es ein sehr schöner langer Weg wird und nicht nur "Zustieg". Oben am Falkenhorst sollte man nachholen-ich hatte üblen Seilzug. Die Risse finde ich gängig, denn man kann fein draußen herumtreten.

Bin diesen Klimmzugeinstieg unten rein, so daß es ein sehr schöner langer Weg wird und nicht nur "Zustieg". Oben am Falkenhorst sollte man nachholen-ich hatte üblen Seilzug. Die Risse finde ich gängig, denn man kann fein draußen herumtreten.

für mich ein schöner Neo-Klassiker bis zum 4. Ring, zwischen dem 3. und 4. Ring wenige gute Schlingen, einige Züge gegen die Bewegeung, von dort ab für mich orginal irgendwie auf Krampf gesucht - aber den Falken gefällt es

für mich ein schöner Neo-Klassiker bis zum 4. Ring, zwischen dem 3. und 4. Ring wenige gute Schlingen, einige Züge gegen die Bewegeung, von dort ab für mich orginal irgendwie auf Krampf gesucht - aber den Falken gefällt es

vom Wandbuch ueber die W-Kante raus soll's kleingriffige, nicht zu einfache VIIb-Wandkletterei sein. Der Fels ist aber allemal sauberer -- soviel sieht man schon von unten.

vom Wandbuch ueber die W-Kante raus soll's kleingriffige, nicht zu einfache VIIb-Wandkletterei sein. Der Fels ist aber allemal sauberer -- soviel sieht man schon von unten.

Die Westkante hat nur gemacht, wer den "Scheiß"ausstieg klettert, denn den Weg bis zum 3.R kann man als Zustieg einstufen (Kneifervariante läßt grüßen). Was kommt raus (Schwierigkeit), wenn man die SW-Kante aussteigt? Eigentlich der logischere Ausstieg (genauso der Westkantenausstieg für die NW-Verschneidung). Lohnenswerte Bergfahrt mit komischer Crux im Hundebahnhof.

Die Westkante hat nur gemacht, wer den "Scheiß"ausstieg klettert, denn den Weg bis zum 3.R kann man als Zustieg einstufen (Kneifervariante läßt grüßen). Was kommt raus (Schwierigkeit), wenn man die SW-Kante aussteigt? Eigentlich der logischere Ausstieg (genauso der Westkantenausstieg für die NW-Verschneidung). Lohnenswerte Bergfahrt mit komischer Crux im Hundebahnhof.

Sagt was Ihr wollt, aber der Ausstieg verdirbt doch den Gesamteindruck wieder: Ab dem 3.R (Wandbuch) ist es 1. sandig weil das Wasser immer durch die Risse laeuft, 2. zugeschissen weil der Falke immer am 4.R sitzt und 3. gruen/rollig weil hinter der Kante im NW kaum Sonne rankommt (war froh ueber meine Drahtbuerste!). Moralische 'Crux' aus meiner Sicht ist das Rausqueren aus dem Hundebahnhof 2m ueberm 4.R. Leider kann man dort unangenehm fliegen, sonst waere nachholen empfehlenswert (um den Nachsteiger im Guano leiden zu lassen und am Ausstieg nicht ein ganzes Auto hinter sich herziehen zu muessen). Iven Eisner's (gipfelbuch.de) Bemerkung, dass heute meist der Ausstieg der NW-Verschn an der SW-Kante ueberm Wandbuch gemacht wird, ist mir leider erst hinterher aufgefallen =8(

Sagt was Ihr wollt, aber der Ausstieg verdirbt doch den Gesamteindruck wieder: Ab dem 3.R (Wandbuch) ist es 1. sandig weil das Wasser immer durch die Risse laeuft, 2. zugeschissen weil der Falke immer am 4.R sitzt und 3. gruen/rollig weil hinter der Kante im NW kaum Sonne rankommt (war froh ueber meine Drahtbuerste!). Moralische 'Crux' aus meiner Sicht ist das Rausqueren aus dem Hundebahnhof 2m ueberm 4.R. Leider kann man dort unangenehm fliegen, sonst waere nachholen empfehlenswert (um den Nachsteiger im Guano leiden zu lassen und am Ausstieg nicht ein ganzes Auto hinter sich herziehen zu muessen). Iven Eisner's (gipfelbuch.de) Bemerkung, dass heute meist der Ausstieg der NW-Verschn an der SW-Kante ueberm Wandbuch gemacht wird, ist mir leider erst hinterher aufgefallen =8(

Das erte Mal in Nische nachholen (bessere Verständigung). Bis Wandbuch relativ einfach, bei Kriechband eingentliche Schwierigkeit -> rechten Fuß Rißklemmen und nach oben greifen (guter Griff), danach, bis auf die"Scheißstelle" spitzen Weg!

Das erte Mal in Nische nachholen (bessere Verständigung). Bis Wandbuch relativ einfach, bei Kriechband eingentliche Schwierigkeit -> rechten Fuß Rißklemmen und nach oben greifen (guter Griff), danach, bis auf die"Scheißstelle" spitzen Weg!

Bis zum 3.R vielleicht eine V bis VI. Die VIIb kommt dann im Originalausstieg, den man nicht nur wegen des zugeschissenen Ringes mal machen sollte , er ist auch so sehr schön. Achtung mit den Vögeln, die können einen ganz schön erschrecken...

Bis zum 3.R vielleicht eine V bis VI. Die VIIb kommt dann im Originalausstieg, den man nicht nur wegen des zugeschissenen Ringes mal machen sollte , er ist auch so sehr schön. Achtung mit den Vögeln, die können einen ganz schön erschrecken...

Eine mit einem 30 m Seil ausgerüstete Seilschaft konnte infolge Erschöpfung des Vorsteigers vom 2. Ring nicht weiterkommen und wurde geborgen.

Links von der EV zur Westkante, klimmzug (Kevlar-SU links) zu Absatz (Schlingenbastelei, aber ganz gut). leicht überhängende Kante (leicht brüchig) zu Loch (dicker Knoten) und rechts zum Riss der EV zur Westkante. Fazit: wenn man den Grad beherrscht und sonst die ganzen Topwege schon hat, kann man mal hingehen. Sicherung ist anspruchsvoll, aber ausreichend. SV: VIIc

Nur ein Hinweis: Mit einem 50m Seil braucht man nicht mehr in der großen Nische nachholen. Es steckt jetzt ein NR ca. 3m weiter. Ist man die W-Kante noch nie geklettert, könnte man denken das besagter NR der 1R der W-Kante wäre. Ist uns so passiert und wir sind dann über den 4R von "Sphinx" über die Reibung zum großen Absatz. Also am NR schön weiter queren

Zum unteren Quergang und zur Kante schließe ich mich an: gut gesichert und Schwierigkeit kurz V, meist leichter. Beim oberen Quergang hatte ich mir ob der Kommentare Gedanken zur Nachsteigersicherung gemacht (Seil von hinten oder gar von oben). Das ist nicht nötig. Der Quergang ist nur die ersten Meter mal V, mit Schlingenmöglichkeiten drin und am Ende. Danach wesentlich leichter. Also: mit Seil ganz normal von vorn kann der/die NachsteigerIn gut gesichert werden. Gesamturteil: herausragender Fünfer mit 2 Sternschen.

ich kann mich dem gesagten nur anschließen: ein landschaftlich herausragender weg mit durchweg guter sicherung und nie wirklich VIIa. es gibt im gebirge viele schwerere fünfer! am ersten und zweiten ring nur kurz etwas schwerer, sonst großzügige querungen und reibung. der zweite ring ist allerdings überhaupt nicht unnötig: sicherheit geht vor leistung

Längster weg am Lilienstein. Klassische Bergfahrt. Langer Quergang bis Absatz links an der Kante leicht und gut absicherbar (je nach Moral auch frei). Nachholen (Zacke/SU/Knoten...). Luftiger Quergang nach links (man steht immer gut/einige Schlingen) bis Ring. Nachholen []. (HS NR.1 vom ring hoch und nach links zur Kante (Schlinge). Leichter werdend bis 2.R. Kurz schwer. Schöne Kante zu 3.R./WB. (HS NR.2 Quergangszug nach rechts (viele kleine Schlingen, Nachsteiger sollte sie erst rausmachen wenn er schon weiter rechts ist). Immer leichter werdender Quergang (schlingen/NÖ/2.WB) nach rechts bis zu Birke. Schrofen und Kamin zu 1.AÖ. Fazit: Klassisch, lang, gut gesichert, Panorama. SV: VI, vom Erlebnisswert: VIIa

der lange Quergang läßt sich optimal mit SU/Knoten/Bandschlingen absichern, alles ist gut zu verlängern - zwecks unnötiger Seilreibung, der Einstieg zum Quergang ist beliebig, ich steige wie die SW-Wand ein und dadurch reicht auch ein 50 m Seil bis zum 1. Ring, dort nachholen und den herrlichen Tief- und Weitblick genießen, dann linkshaltend zur Kante, weiter zum 2. Ring(ist unnötig) und leichte Reibung an Sanduhren vorbei zum 3. Ring, da am besten nachholen, der nun folgende Quergang zum Gipfelbuch(Band) ist nicht gut gesichert aber gängig, schöne Bergfahrt und ein langer Weg

Dieser Weg war für uns ein absoluter Genußweg. Die Sicherungen lassen meiner Meinung nach nicht zu wünschen übrig. Vom ersten Ring bis zum Nachholschaft und dann rechts um die Kante. Nach ca. 20 m sind wir die Südkante ausgestiegen. Auch diese bekommt die gleiche Wertung.

Richtig große Bergfahrt erst mit Originalausstieg oder dem der NW-Verschneidung - aber bis zum 3. Ring auch schon ein Klasseweg. Nachholestelle am 1. Ring bei starkem Wind ein Erlebnis für sich !

Große, erlebnisreiche Bergfahrt. Der Anfangsquergang ist sehr leicht, aber wenn man dann um die Ecke kommt und sich dem 1.Ring nähert, guckt man schon nicht schlecht in die Tiefe. Dann folgt großzügigste Reibungskletterei, die man für 7a geschenkt bekommt. Kaum mehr, als 5-6.

Bis zum 3.Ring nicht schwerer als VIIIa-b. Allerdings ist das anklettern des 1. und 2.Rings nicht ohne. Immer mal wieder ein etwas wackeliger Zug. Gute Schlingen liegen nicht wirklich. Dann der Hammer am 3.Ring... Mit kleinem Miniknubbel (der hoffentlich noch lange da ist) aufrichten und auf sehr abschüssigen Tritten antreten und für Rechts eine runde Auflage bekommen. Diese kann man dann einigermaßen doppeln und man muss die Füße höher bringen. Dann sehr längenlastiger Zug mit Links in ein Fingerloch. Hat man dieses erreicht heißt es sich nach oben Schleichen. Ich empfand die Stelle als knüppelhart und unter 1,80m auch kaum zu bewerkstelligen. Vielleicht gibt es noch eine Lösung rechts vom Ring, allerdings werden die Tritte da noch weniger. Insgesamt schöne Tour, mit knallharter Einzelstelle am 3.Ring.

Auf dem Weg zum 1. R liegt nur knapp über dem Band der W-Kante eine verlässliche Sicherung. Ca. 5 m unterhalb des 2. R in einem Loch ist noch eine 5,5 mm Kevlar unterzubringen. Vor 3. R auf Absatz sind hinter der Rippe einige Knoten zu versenken. Klettertechnisch exzelente Bewegungen.

klar, ein schwierigkeitswechsel von 7- auf 8 geht schon noch als "homogen" durch !? wer die im kompaktfuehrer beschriebene VIIIa klettern will (am 3.ring umlenken) der sollte noch wissen, dass es sowohl zum 1., als auch zum 2. ring sicherungstechnisch anspruchsvoll ist! unten liegt nur im band was und oben findet man bastelschlingen im schnuersenkelformat. allerdings steht man immer gut und kann sich in ruhe alles ueberlegen.

finde den Weg sehr schön und mit homogenern Kletterei, für mich Tendenz zu 8c

Oh sorry! Falsch ausgedrückt und falsch verstanden!: Bis 3.R nicht "der Rede wert" sondern (~ VIIIa) nicht in der Kletterei zuvergleichen mit dem unteren Teil! Nun (neue) Crux am 3.R etwa 2,5m lang! Die ausgebrochene Nase die ich meine (Maße 3,5cm x 2,5cm) ist nicht zu übersehen! - steht auch im Wandbuch! Wenn aber die besagte, andere - kleine Nase ausbricht, ist es hunde schwer! (schw. nach Kletterführer 2001!! - nicht nach mir!)

Bis zum 3. Ring freilich keine IX, aber das "nicht der Rede wert" halte ich nun doch für ein bißchen sehr überheblich. Es gibt auch sehr, sehr viele Leute, die keine IX klettern. Man sollte etwas auf dem Teppich bleiben.

Den Kommentar von Focused verstehe ich nicht ganz. Da ist eine gr. (heißt das grün oder groß?) Nase ausgebrochen (Die hatte übrigens die Abmessung von Durchmesser 1cm x 8mm !) und dann ist die Schwierigkeit 7m lang?!

Bis 3.R nicht der Rede wert, einfach und mit den 2 R schon ausreichend gesichert (Schlingen teilw. möglich), Dann geile Boulderstelle am besagten 3.R, weil gr. Nase ausgebrochen ist. (früher VIIIb) Dort dann athletische Längenzüge in (Finger-) mörderichen Abständen. Oben li dann endlich ordentliches Fingerloch = geschafft (~ 7m insg.)

Schwerer Reibungszug am Anfang (Pfeil). Dann leichter bis Band. Bis Ring gute Schlingen in Risspur. (HS Reibungszüge nach Ring. Schwierigkeit hält nach R. noch ein ganzes weilchen an (man steht aber immer gut) bis man wieder große Löcher hat. Dann leicht bis Kneifervariante-Band. Fazit: etwas schwerere VIIIa als z.B. Erste Wahl. Anspruchsvoll, aber ausreichend gesichert.

Die ersten 3 Meter vom verschnörkelten Pfeil bis zu guten Löchern schienen mir die schwersten zu sein. Vom Band zum Ring führt ein eher leichter Riß. Dann bleibt es ziemlich anhaltend VIIc, wobei etwa 5m über dem Ring nochmal ein komischer Zug zu klettern ist. Man kann dort rechts in der Rißspur was versenken, aber die Haltbarkeit ist fraglich. Ab Höhe 2.Ring Mittelstürmer dann leichter. Sehr schöner Weg, aber VIIIb ist es nicht - VIIIa ist o.k.

das abheben ist schon mal interessant, Knotenschlinge in Rissspur - der Rest wie bereits beschrieben....

In der kurzen Rißspur ringwertige Knotenschlinge. Crux unmittelbar ab Ring mit Fingerlöchern und/oder Auflage + Reibung. Dann etwas ausgesetzt (aber man steht immer wieder gut) zum großen Band. Unterwegs rechts in senkr. Rinne 2 kleine, moralaufbessernde Knoten möglich, etwas unangenehm zu legen, da man links bequem steht, so aber nichts sieht.

o.s. werten,
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Flaschi's Chef hat recht. Die allerersten Züge haben es schon mal in sich, ein Vorgeschmack für die Schwierigkeiten, die nach dem Ring warten. Wenn man gerade hoch klettert und mit rechts nicht in die Rißspuren greift, dann ist es für VIIIa schon ganz ordentlich... Ein schöner Weg, nur ein bissel dünn gesichert.

Hier stimmt etwas nicht, lieber Enrico. Zum R führt keine Reibungswand sondern eine Rißspur (ab Band) und die Schlüsselstelle ("crux") befindet sich direkt nach dem R und etwas rechts beginnend. Wer täuscht sich von uns beiden?

vom verschnörkelten Pfeil direkt zum Band und dann Reibungswand zum Ring, bis hier her die Crux, dann erst links und dann gerade zum Band, alles ziehmlich vorgegeben und ausgetreten, herrliche Bergfahrt mit unvergesslichem Panorama, vom Band dann auch in Verbindung mit dem Mulattenkopf der ideale Abschluss

"Bei unserer Begehung hat sich mein Seil unterm 2. R verklemmt, so dass ich übelsten Seilzug hatte." Sieh an, genauso ging es mir. Ich stand plötzlich auf der Reibung und kam nicht mehr voran. Musste zurück klettern und Seil schleudern. Also aufpassen.

Die Dauerschlinge ist im Moment nicht vorhanden. Überm 2.R hilft ein Knirpel, zuerst als Griff, dann als Tritt. Bei unserer Begehung hat sich mein Seil (ist schon etwas plüschig) unterm 2. R verklemmt, so dass ich übelsten Seilzug (auch dann beim Nachholen) hatte. Der R scheint etwas fest in der Öse zu sitzen. Evtl. geht es besser, wenn man darauf achtet, dass das Seil rechts am R. vorbei läuft.

Die Überwindung des Daches stellt nur für Ungelenkige eine Schlüsselstelle dar. Mit Foothook linkes Bein und Stützen durch rechten Arm hat man das Dach schnell überwunden. Z.Zt. befindet sich auch eine Dauerschlinge an besagter Stelle. Die HS sind eindeutig die Züge nach dem 2.Ring.

Als Einstieg ist irgend ein Weg halbwegs in Falllinie des Ausstiegs nutzbar. Die Überwindung des Daches stellt durchaus eine der Schlüsselstellen dar. Leider läßt sie sich nur durch eine (Dauer-)Schlinge absichern, die man nicht vor dem Überklettern legen kann. Trotz des geringen Abstandes zum 1.R wäre ein nR m.E. sinnvoll. 2.R läßt sich sehr gut klinken. Danach folgt die Hauptschwierigkeit. Sehr schöne, sehr abwechslungsreiche Kletterei.

wenn der Sicherungsmann auf dem großen Band steht ist es gut gesichert

Die Schwierigkeitseinstufung bezieht sich m.E. auf die Crux des Mulattenkopfes. Am letzten Ring gerade hoch geht nicht, da arschglatt. Im Rechtsbogen löst es sich jedoch gut auf. Ist aber bis zum Ausstieg moralisch, da unten das große Band lauert.

ich habe den Weg(Ausstiegsvariante) in Verbindung mit der Südwestwand geklettert, ab dem 4. Ring (am großen Band) an Ring vorbei zum Gipfel, nur mit dem Ring gut gesichert und knifflig schwer

Schöne Ausstiegvariante zur SW-Wand. In Querband besagte gute Schlinge (es gehen verschiedene Größen). Ring suchen und einhängen (geht gut). (HS Nr.1Foothook rechts. Hatte linkes Bein drunter gesetzt zum Kante (mit den Füssen)pressen. Rechts markiertes Fingerloch (recht weit oben,scharf). Gut zum 2.R. (HS Nr. 2 kleine leisten gerade, dann leicht linkshaltend zu Rippe der SW-Wand. wird noch niedrig gezählt. Fazit: gut gesicherte abwechslungsreiche kletterei. SV: VIIIc, RP IXa

das Fingerloch am 1. Ring ist schwach markiert(?) und man muss es erst einmal finden, ansonsten wie unten beschrieben, tolles Panorama und abwechlungsreiche Züge bei sehr guter Sicherung

Die Meinungen sind geteilt, ob die HS am 1. oder 2. R liegt, aber jedenfalls eine schöne, gut gesicherte Sache, die sich af ganz gut auflöst und RP recht anspruchsvoll ist. Ungünstig bei warmem Wetter. *** in Kombination mit der SW-Wand.

Einfach schöner und phantastisch gesicherter Weg zum 3.R der SW-Wand.Zur besseren Seilführung sollte man seinen Sicherungsmann aufs Band nachholen.Hier steckt eine n.R-Öse Im Dach liegt eine ringartige 11er im Querband.Nach dem Einhängen Griffwechsel von rechter in linke Hand um mit rechts ein gutes 3-Fingerloch zu bekommen.Nun rechter Fuß an Dachkante und mit links durchstützen.Jetzt kann man sich sammeln ,um danach mit rechtem Schmetterlingsgriff in den 2.R zu klinken.Nun noch 3 Züge an waagerechten Bändern und man bekommt mit Links die (Henkel-)Rippe.RP 8c-9a

Wenn man über`s Dach ist, legt sich der Fels und man steht immer auf kleinen Platten und Zacken. Leider ist schon einiges weggeknallt, was angesichts des festen Gesteines schon Kopfschütteln verursacht.

Erster Ring lässt sich mit Untergriff gut klinken. Dann athletisch übers Dach. Eine versteckte Schale hilft. Ruhig bleiben beim Einhängen des Zweiten und nun an kleinen Knubbeln in steilem Geläne bis zur rettenden Rippe der Südwestwand. Nette Sache.

Wenn ich nen Riss sehe überlege ich immer erst mal, ob ich das machen will. Aber bis zum 1. Ring wirklich nicht schwer, kann man ganz normal hangeln oder auf Wand klettern oder klemmen. Die kurze Schwierigkeit direkt nach 1.Ring ist wirklich nicht 8b. Schwierigkeit am 3.Ring kann ich auch nicht bestätigen.

Klasse Weg in bestem Gestein. Dünne VIIIa da beide Schlüsselstellen direkt am R. Ohne den nR hätte der Weg einen viel höheren moralischen Anspruch. So genießt man das entspannte Steigen.

Ich schließ mich der VIIIa an.

Einer der Top-wege am Lilienstein. Bis Band kleingriffige gelbe wand (geht gut, kommt gleich SU). Ab da gutgesicherter Leichter Riss bis Ring. (HS NR.1Boulder darüber (Schlinge ist durch höhergesetzten Ring unnötig geworden), wo es mit richtigem treten stück für stück höher geht. Leicht bis Band (Schlinge). großgriffig bis 2.R. fantastische anfangs überhängende hangel (schlingen/Zacke oberhalb vom 2.R. hohl, aufpassen) zu 3.R. (HS NR.2 Reibungboulder (variabel: gleich rechts und dann hoch, oder erst hoch und dann rechts...).leicht bis Ring unterhalb des Melanin. Fazit: Gut gesicherte Einstiegs-VIIIb.

Bis zum etwas nach oben versetzten 1.R. einige Knotenschlingen. Schlüsselstelle kurz über 1. Ring (einlitzige Bandschlinge möglich). Immer griffig und prima Fels bis zum 3. nR. Dort noch eine kniffligere Reibungsstelle bis zu einigen Zacken. Rest einfach, Ausstiegsempfehlung: Mulattenkopf ab 4.R. benutzen.

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Da sieht man mal, wie sich ein nR auf die empfundene Schwierigkeit eines Aufstieges auswirken kann...Mit VIII a nun ausreichend bewertet.

Bin bei ca. 20 Beg. noch nie an einem Kiesel durchgelaufen (Der wäre dann nicht mehr da.). Ihr macht irgend etwas falsch. Ein phantastischer Aufstieg, jedoch m.M nach nicht schwieriger als VIIc.

Auch mit Laenge nicht zu trivialisieren. Musste mal auf quasi nichts stehen und links mit zwei Fingern einen Kiesel durchlaufen... VIIIb geht i.O.

Für Zwerge am 3.R richtig sackschwere VIIIb-Einzelstelle.

für VIIIb sehr, sehr gängig - eher genußreich (das aber richtig) als denn wirklich schwer.

Bis zum 1. Ring mindestens 10 Sicherungen die top sind (aber unnötig zwecks Seilzug), Crux am 1. Ring (Fingerloch im Riss und weit durchziehen). Der 1. Ring wurde etwas nach links oben versetzt, dadurch läßt es sich jetzt optimal weiterklettern. Dann am n.R. nochmal komisch, Reibung und schwache Mulden, ansonsten Top Bergfahrt mit tollem Panorama. Bis 2. Ring mit 55 m Seil kein Problem, dort am besten nachholen. Ansonsten eher eine VIIc mit guter Sicherung.Zuletzt bearbeitet am: 05.07.2007 08:39 von Claudius Lein

Der Riß (Hangel) vom ersten großen Band, bis zum 1.Ring ist schon sehr gut abzusichern. Nach dem 1.Ring die Kevlar zu legen und auch noch einen Platz für die Finger in der Rißspur zu finden, war für mich dann aber ein unüberwindbares Problem

E schon mal komisch, da alle griffe nach unten rund auslaufen, dann schon SU (unnötig) zum Band. Riß schön hoch hangeln (zum 1.R liegn min. 3 Sch im Riß, davon eine sehr gute am Riß-Anfang) bis zu kleiner vertiefung gute SU (~20m) und dahöher Zacken (gr. Knotenschlinge) und von leicht re. zu R. Dann Finger in Rißspur verklemmen und mit rechts hoch in Schale, dann li. (Kevlar) zu Rippe und easy hoch zum 2.R. Dazwischen bietet es sich sehr an den Projekt R einzuhängen! Hangel zu nR und Reibung zu "Melanin" (Empfelung, da schöner) und diese auf den Mulattenkopf. Zuletzt bearbeitet am: 05.07.2007 08:36 von Claudius Lein

durch nR über der Rippe sehr gut gesichert - Schwierigkeit nach dem 1. R (Reibung)

Vom EB "Primavera" genannt. Man kommt halbwegs von der Originalwegrippe zum 1. R der Var. An diesem vorbei linksquerend schwere Auflegerzüge. Leider steht man unter Umständen irgendwann entspannt auf der Riesenrippe um überstreckt den 2.R weit rechts zu klinken.

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Crux zum und weg vom 3.R. Vorsicht beim Anklettern des letzten R., der Zug ist wacklig und das Fallgelände ist schlecht

Ja vieleicht ists für große etwas unangenehm, trotzdem echt eindrucksvolle Kletterei ja fast einmalige Kletterei in unseren Breiten. Unbedingt ein muß!

Sorry, diesem Ausstieg kann ich nicht zu viel abgewinnen. Zwar sind eure Lobeshymnen nicht ganz abwegig, doch sollte man bedenken, dass besonders große Menschen vor dem Anklettern des letzten Ringes ihre Beine besser abschrauben (weil störender Ballast) sollten. Gut einen Meter unter dem wirklich unerwartet rund-miesen Griffband hört nämlich der Felsen auf, die besten Tritte sind vielleicht die Griffe selbst. Und wer dort fällt, dürfte von Glück reden, wenn er/sie sich "nur" gewaltig wehtun würde. Der Weg ist ganz sicher nicht (Normal), aber uneingeschränkt empfehlen werde ich ihn auf keinen Fall! Wer’s braucht …

Absolut genialer SW-Wand Ausstieg! So exponiert klettert man selten im Gebirge... Den zweiten Ring dieser Variante klettert man von links an, wobei es gilt die guten Leisten zu finden und je nach Strom sich einigermaßen zu beeilen. HS m.E. das Einhängen des zweiten Ringes, denn da muss man halt mal in "leicht" überhängendem Gelände den Einhängegriff festhalten. Danach werden die Henkel immer größer... Unbedingt klettern!

Das anklettern des Ringes an der Kante ist bei warmen Wetter unangenehm, da bis zum Ring nur Auflagen. Die VIIIb bezieht sich auf die SW-Wand. Es gibt ein sehr schönes Foto von B. Arnold (auf einem Prospekt für seinen Laden in Hohnstein).

Enrico verwechselt da was, wohl mit dem Schönen Ausstieg. Wenn man mit mind.-70-m-Seil (mit viel Vorsicht reichen 70 m gerade so) von unten durchsteigt (ein Muß!), sollte man eine Einhängeschlinge für den letzten R parat haben...

wie unten beschrieben der ideale Abschluss zur SW-Wand, der Ring vom Band nützt allerdings nicht besonders viel, da es kurz vor dem 2. Ring interessant kleingriffig wird, das einhängen geht mit rechts und dann etwas rechtshaltend auf Reibungsbändchen zum Gipfel, gerade am 2. R. sollte man sich Zeit lassen und die Aussicht/Panorama geniessen...eine tolle Bergfahrt und fester Fels

Ring geht gut anzuklettern. Absolut genialer Ausstieg zur SW-Wand. Die ausgesetzte Luftigkeit an großen Griffen an der überhängenden Kante muß man mal erlebt haben.

Die ungesicherte Passage zum Ring ist nur gutmütig, wenn man sie im Linksbogen angeht. Direkt am Ring ist die Crux: Entweder rechtshaltend zur Kante oder (schwerer) gerade hoch. Der Fels ist absch"ussig, hat aber super Grip.

Ein sehr schöner Ausstieg für einige SWW-Wege, wenn man nicht auf die Melaninklimmzüge erpicht ist. Bis zum nR ungesichert, aber sehr gutmütig. Dann kurze, interessante Schlüsselstelle.

Zum Ring hin etwa VIIa und immer gutgriffig und fest, die knifflige Reibung beginnt 2 m über dem Ring und hält etwa 3 m lang an. Ideal mit Ausstieg über das Geile Teil.

Ergibt mit dem Ausstieg über die erste Wahl eine wunderbare Linie; auch ohne nR ausreichend gesichert; die crux 2 m über dem Ring sieht schwerer aus als sie ist, die Hauptschwierigkeit besteht darin, Mut zu fassen und loszuklettern.

Nach Wegbeschimpfungen und Informationen über Schweinebegehungen mal ein paar verwertbarere Infos. Der Weg ist, verglichen mit seinen Nachbarn, auf jeden Fall VIIIb. Vor dem Ring liegt eine sehr gute, aber nicht leicht zu sehende SU, eine 5er Kevlar geht gerade so durch. Die Schwierigkeit zieht, wenn man auf einer Zacke 2 m über dem Ring steht, extrem an. Daneben wahrscheinlich ehemalige Lochschlingenstelle = ausgebrochen. Recht knifflige Reibungszüge, danach Plattenschlinge und SU, nR wäre sinnvoll, 1. R müßte dann etwas tiefer angebracht werden.

Also ich habe ihn schon mehrmals gemacht und auch mein Ferkel im Vorstieg hochgeschickt. Großzügige Kletterei bei großzügiger aber ausreichender Sicherung, fester Fels. Ich verstehe das Gejammer nicht.

Name lieber "scheißa' ein - hoch drei!" Unten re. sonst schon abtropf gefahr! dann zum R max. eine "ich vertrau dir!" Schlinge! Dann einfach darüber um dann total den Arsch auf Grundeis zu haben, Huf - schwere Reibungszüge ohne Sicherung und R ist schon arg weit weg! Ein weg den mal einmal und nie wieder macht!

Nach dem 2.R im Rechtsbogen, nicht Linksbogen zum Dritten im Hohlspiegel und linkshaltend über den Überhang. Die wesentlichen Griffe sind immer noch alle dran. Die Schlusswand (5.R) ist problemlos, wenn es nicht zu schwitzig ist. Wirklich geil, das Teil!

Der Weg hat auch noch einen 5.R in der Ausstiegswand am Mulattenkopf (links vom Hübschen Ausstieg)

Vom Band zu 1.R. leicht (ist auch ein guter nachholring für alle wege die dort enden/vorbeigehen). Leicht bis 2.R. (HSvom 2.R im linksbogen zu 3.R., wird aber zu diesem hin immer besser. Nun steil (aber mit immer größer werdenden Griffen) zu Band (Henkel). wenn man jetzt weiß, das hinter dem Buckel links ein guter Griff ist, dann ist`s VIIIb, ohne versteckten Griff, sondern mit Band (Henkel) und Felsknubbel VIIIc. Reibung (4.R.) gut gängig z.A. SV: je nach dem wieviel Griffe noch rausbrechen zwischen VIIIb und VIIIc, gut gesichert, schöne Ausstiegsvariante.

Frage: der Ring auf der reibung nach dem 3.R. gehört schon noch dazu, oder?

ach ja und es wird noch sehr niedrig gezählt.Zuletzt bearbeitet am: 25.10.2011 08:35 von Ulrich Schmidt

VIIIb RP VIIIc trifft es wohl. Erstaunlich positive Griffe, aber auch erstaunlich steil. Am kniffligsten vom vorletzten zum letzten Ring, löst sich aber besser auf, als es aussieht. Guter Ausstieg auch z.B. zu Südwestwand oder Zum Vergnügen, dann herrliche lange Seillänge: 70m-Seil reicht gerade so bis hoch (drittletzten Ring verlängern).

Der untere Teil (Raissa) ist moralisch. Dann aber wirds genial: an 3R überhängende Wand mit positiven Griffen. Hat der Erstbegeher VIIIc RPIXa eingestuft, weil er schon mit dem rausbrechen einiger Griffe rechnet? Mit allen jetzt verfügbaren Griffen jedenfalls nicht so schwer.

Habe den ungesicherten Einstieg über die Westkante ausgekniffen. Danach ist die Route homogen und gut gesichert. Unbedingt machen!

Am Einstieg ist ein kleiner Pfeil eingeritzt. Wenn man von dort weitgehend gerade hoch klettert, dann kommt man nicht an zu vielen Schlingen bis zum 1.R. vorbei. Richtig trauen würde ich dabei nur der gleich auf dem ersten Band. Man sollte also schön die Ruhe bewahren, dann lässt sich das gut machen (ca.7a-b). Wer sich das nicht zutraut, der sollte lieber eine der beschriebenen EV`s wählen. Steigt man aber gerade, dann hat das den Vorteil, dass man, am 1.R. angekommen, weiß, dass man den Rest wirklich genießen kann. Sicherung und Schwierigkeit machen dies möglich. Kletterei ist hinreichend beschrieben. Vom 3.R. geht’s auch direkt, gerade aufs Band, das könnte Richtung 8a gehen. Dann links an der Öse, immer an der Kante (nochmal hübsch), z.A. Nicht zu viele Schlingen im oberen Teil legen, dann ist der Zug am 3.R. vorbei, da weniger Seilzug, angenehmer. Schwitzwetter, wie an der ganzen Westecke, meiden.

Neben der SW-Wand der Top-weg am Lilienstein. Homogene VIIer Kletterei. Einstieg ist Geschmacksache, kann aber links (weiße Lilie) bzw. rechts (SW-Wand) umgangen werden. Schlinge auf Band basteln und linkshaltend (kleine Knotenschlingen) zu 1.R. Gerade Richtung Rippe (links nach Ring gute Schilge[Band+Knoten]). Viele Knotenschlingen bis Kneifervariante-Band (Dort feine, aber gute Knotenschlinge). 2.R. lässt sich besser anklettern als es aussieht. VIIer-Reibungszug. kleine Knotenschlingen bis Rippe(oben Bandschlinge). Mit linker Platte (schärfer als die rechte) 3.R. gut zu klinken. (HSAn Bändern leicht linkshaltend zu Absatz (Öse/Baum). Reibung (oder leichter: Riss der NW-Verschneidung) z.A. Kein direkt schwerer VIIIa-zug, aber homogen VII.->VIIIa. Ausgesetzt, aber immer wieder gute Schlingen.

Der untere Teil löst sich gut auf, wenn man einen Rechtsbogen um das glatte Wandstück macht, nach der Platte kamen 2 gute SU, schöne Kletterei und unbedingt mitzunehmen! Beim großen Band kann man was basteln, 1.R gut zu erreichen. Dann liegt mal 7m nix bis zur Rippe, aber man steht immer bombig und kann in Ruhe über den nächsten Zug nachdenken, besser etwas rechts vom Ring klettern. Dann wieder viele Schlingen bis zum 2.R. Einhängen des 2.Rings geht super (fette Henkel), die Schwierigkeit ist 4m unterm 2 Ring da kurzzeitig Kleingriffig (Knoten). Großgriffig und henklige Rippe weiter bis 1m untern 3. Ring, dann wirds plötzlich Kleingriffig. Ausstiegskante ebenfalls Genuß! Fazit: Super gesicherte Genußtour (alle 2-3m ne Schlinge bis auf ein kurzes Stück überm großen Band und nach dem 1. Ring), man steht immer bombig, Crux am 3.Ring für VIIIa sehr gängig, aber insgesamt betrachtet geht VIIIa i.O.

unten mit weisser Lilie und dann zum 1. Ring - ist für mich mit der schönste Weg am Fels, homogene Kletterei, zum 2 Ring etwas spannend, das einhängen des 3. R. geht besser als es zunächst aussieht und dann der Ausstieg mit Seitgriff-Mulde ansprungsvoll für VIIIa - zum Abschluss noch am Ring von Hübscher Ausstieg vorbei - eine Kombination mit **

steht der sw-wand nicht viel nach an schönheit.

Klar - haben wir schon mehrmals original gemacht - kurze Hangel zu Platte (gute Schlinge) - dann im Rechtsbogen weiter - kommt noch eine dünne SU - finde aber die linke Variante einfach schöner.

warum über die weisse lilie zum band klettern? man verpasst schöne **7c-reibungskletterei in übersichtlichem gelände, in dem man immer wieder zum stehen kommt und sich die nächsten züge überlegen kann. ab und zu lag auch eine schlinge. also original einsteigen und spass haben...

Stimmt, im unteren Teil bis zum ersten Band, kann man sich voll in Scheiße klettern, Schlingen kann man dann im weiteren Verlauf gut legen, aber die herlichen Abstände sind schon spannend

Herrliche Linie - der überh. Ausstieg löst sich gut auf. Der untere Teil ist nicht so toll - deshalb steigen wir unten an den beiden R der Weißen Lilie vorbei und dann vom Band direkt zum 1. R - dort war sogar mal ein R, ist aber wieder entfernt worden (Sanduhrschlinge liegt)

technische crux gleich am 1.R. hier haben menschen >1,85m einen deutlichen vorteil. bis zum 3.R genussvoles steigen. von dort bis zum absatz der w-kante zwar auch schön, aber die schlingen fordern etwas moral.

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Habe die Route heute nach über 20 Jahren wieder geklettert und fand sie immer noch richtig gut. Die Sicherung wird nach oben hin immer dünner, aber schon noch gut. Im großen Band liegt hinten eine Doppeldauerschlinge. Liegt richtig gut, aber ob das (dicke) Material nach dem Winter noch gut ist, man weiß es halt nicht. Die Zackenschlinge nach dem 3. Ring konnte ich mit einer dünnen Knotenschlinge rechts daneben so verspannen, dass die Belastungsrichtung stimmt, ringwertig ist aber was anderes. Normalerweise fällt man da oben nicht raus, aber wenn, dann würde man doch zu etwas weiteren Flügen ansetzen. Toller Weg, machen!

Ich möchte lediglich loswerden, dass ich den letzten Kommentar nicht teile. Von durchweg perfekter Sicherung zu reden, halte ich für leicht fahrlässig. Es gibt 3 Ringe auf den ersten 40m und dazwischen eben elbitypische Sicherungen. In die meisten dieser würde ich freiwillig nicht reinstürzen

Ein Traum in schwarz! Gott ist ein Kletterer! Ich bin sicherheitsbedürftig und hab jetzt einen neuen Lieblingsweg, den ich Kindern und Enkeln empfehlen werde! Verletzen kann man sich nur, wenn man noch vorm 1.R abgeht (wofür es keinen Grund gibt),ansonsten durchweg perfekte Sicherung oben,unten und im Band (siehe K.-R.L.). Dort hatten wir nachgeholt zum Materialnachladen, aber die Linie gibt mit langen Schlingen und mind. 12 Exen einen bolzengraden Durchstieg zum WB her! VIIc paßt, Länge erleichtert es zur VIIb.

Nachdem ich vor Jahren diesen Weg als für meine Größe (1,68) unmachbar abgehakt hatte (ich war sehr gut in Form und hatte weder im Vor- noch im Nachstieg den Hauch einer Chance), muss ich mich jetzt revidieren. In etwa so, wie von one inch away from flying beschrieben gings: Mit rechts das Seitgriffloch als Untergriff (ca. 10 cm höcher als die eigentlichen Untergriffe), sehr hoch treten und gerade so das Fingerloch mit links erreichen, noch höher treten und dynamisch nach dem Henkel schnappen. RP ist das eher eine Sache des Auswendiglernens denn der Ausdauer - hab mehrere Versuche gebraucht, bis ich eingerastet bin.

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Klar, die Stelle am 1.R ist sehr größenabhängig. Mit 1,80 empfand ich sie schon VIIc würdig. Am 2.R löst es sich rechts ganz gut auf, dann kommt (rechts) nochmal eine gute Fädelplatte und schon steht man auf dem Band. Hier sollte man sich wirklich um eine gute Schlinge kümmern (Möglichkeiten gibts genug), denn bis ca. 3m unterm 3.R kommt nix gescheites. Die Kletterei ist aber sehr gutartig. Nach dem 3.R kommen immer nochmal spannende Stellen, allerdings auch einige gute Schlingen. Fazit: schöne homogene Linie, spürbar schwerer als Influenzakante.

Kommentare gibts ja schon viele, aber ich finds lustig, daß am ersten Ring fast alle versuchen, direkt an den Rettungshenkel zu kommen. Ich hab mich mit der kleinen Schale für rechts erstmal so gut hingestellt, daß ich mit links das Fingerloch schräg nach oben blockieren konnte, wodurch ich mit rechts hoch in den rettenden Griff kam (musste mich mit 1,72m ganz schön strecken und auch etwas nachfassen). Das ist glaub ich für alle unter 1,80m die gängigste Variante, für VIIc aber in meinen Augen nicht zu haben. Dafür bombig gesichert. Der Überhang ist mitnichten ungesichert, es gibt die bereits erwähnte Fädelkevlar, direkt in Falllinie unter der kleinen Birke. Ansonsten findet sich eigentlich immer da eine Sicherung, wo man mal wieder eine gebrauchen könnte. Sehr empfehlenswert, da schöne Linie und perfektes Gestein.

Muss wohl an den vielen Begehungen liegen, aber so prickelnd, wie vor Jahren fand ichs nicht mehr. Zumal der Überhang, ohne das ganze Schlingengebastel (2 m links auf Abs. mit ellenlanger Verlängerung), ungesichert ist und bis zum 3. R nix gescheites kommt. Seilzug ist fast unausweichlich, wodurch der Durchstieg bis zum WB wenig Freude aufkommen lässt. Es gibt besseres.

Meine Lösung zum Erreichen des Rettungsgriffs (Größe 1,73): Untergriff mit links, mit rechts kl. Fingerloch unterhalb des Rettungsgriffs auf Zange, Kreuzzug mit links in den Rettungsgriff. Für Kleine >= 8a. M.E. - wegen dieses Einzelzugs - nicht leichter als SW-Wand.

Letzter Kommentar: Wer das viel diskutierte linke Bild genau betrachtet, sieht dass das Seil des Vorsteigers stramm nach unten geht. Für den Fall, dass er wie ich um die 1,71m misst, ist es mit gutem Willen des Nachsteigers dann für VIIc zu holen. Oben nach 3.R fein. Nichts wird geschenkt. Dennoch Genuss. Punkt.

Bis 1.R. geht gut. (HSNun gut gesichert kleinen Untergriff links (nicht die Großen!, rechts sind auch ein paar kleine Untergriffe, es kommt darauf an die richtigen zu finden) und Stück für Stück höher treten. je nach größe ereicht man den Griff für VIIc oder VIIIa (für ganze kleine dann vieleicht sogar VIIIb oder dynamisch). VIIc noch ma kurz an 2.R. (Rinne anhangeln) und leichter mit Schlingen zu Überhang. Großhenklig über diesen zu 3.R. (bis hin auch Schlinge möglich). Kurz zupacken (VIIb) und kante mit ab und zu einer Schlinge (Áufrichter an Platte[Schlinge] noch ma VIIa) zu WB. NW-Verschneidung z.A. Fazit: Schöne ausgesetzte Kante mit Sicherung wo man sie braucht. SV: VIIc, für kleine VIIIa

Ich finde die Stelle am 1.R schwerer als die Züge am 3. R von Erste Wahl. Mein Nachsteiger ist etwas größer und sah das erheblich anders.

Mit 1,70 so wie auf'm Bild an den Ring gekommen ? Da waren die Arme aber vorher auf der Streckbank, oder ? Ich bin 1,78 und habe in der gleichen Stellung ganz schön gefummelt. Nach dem 2. Ring stehen die Füsse mal kurz schlecht (Füsse kurz überm Ring). Oben ab Band bis zum und nach 3. Ring leicht, aber wenig Schlingen. Der Zug unten ist gemein für Kleine. Das ist es niemals 7c, weil man dann die kleine Schale mit Rechts halten muss. Die hält man aber maximal für'n 8-er.

@Olaf: Du kannst ja mal einen Zirkel nehmen und mit meiner kleinen Armspanne einen Kreis vom Henkel aus ziehen. Du wirst keinen Griff innerhalb dieses Kreises finden, denke ich. Und daher nützt auch der beste Ring nichts. Dynamisch habe ich auch keine Chancen gesehen, da keine guten Absprunggriffe da sind. (Bedenke Olaf: 1.70m sind für mich große Leute

Zugegeben, am 1. Ring muß man sich strecken. Aber man hat doch genau diesen vorm Bauch - was soll passieren. Und danach wird man durch schöne Kletterei bei ausreichend Absicherung belohnt.

Also wenn ich sehe, wie der 1.70m Kletterer sich dort strecken muß auf dem Bild, dann ist mir klar, warum ich nach x-Versuchen, in denen sämtliche Trittkombinationen ausprobiert wurden, immer noch 10cm vom rettenden Henkel weg war. Es ging einfach nicht, nicht für VIIb und nicht für VIIc. Zwergentod.

technisch nicht unbedingt leichter als z.B. 1.Wahl oder die SW-wand.

Ist jetzt VIIc, aber der Crux am 1. Ring ist nicht schwerer als VIIb. Zwischendruch viele Schlingen und auch mal nicht nur an den Ringen schwer! Aber klettert sich echt genial. Am WB eventuell über den 3.Ring abseilen.

Also ich verstehe eure Schwierigkeitsbewertung nicht ganz. Ich bin 1,85m, und als ich den weg geklettert bin, war es meine erste VIIb im Vorstieg, und ich empfand es auch nicht schwerer. Zu den Schlingen: zwichen 2. u. 3.R hab ich 5 Schlingen gelegt, davon zwei im Überhang und zwei im Loch unter dem dritten Eisen, und kurz nach dem zweiten Ring kann man auch noch ne' bombenfeste typische Lilienstein Eisenzacke abbinden, also im großen und ganzen echt brilliant!!

Am großen Überhang zwischen 2. und 3.Ring gibt es eine sehr gute Keflarfädelmöglichkeit in Gesichtshöhe, wenn man die noch nach links verspannt, hat man nahezu Ringqualität. Zur Schwierigkeit: Mit reichlich 1,80 ist 7c eine gute Bewertung, wenn man klein ist geht es u.U. sogar dynamisch, denn der Griff ist gut.

Rotpunkt am 1. Ring vorbei nicht leichter, als die meisten Achterwege weiter rechts. Hoch stellen, Untergriff halten und mit links in guten Griff fassen, schräg links über Ring. Für kleinere Leute eher 8a. Am 2. Ring rechts kurze Rippe nehmen und leicht anhangeln. Am großen Band gute 11er Knotenschlinge in waagerechtem Einschnitt.

jetzt VIIc, unten technisch oben schön, unten sehr gut gesichert, oben etwas dürftiger, aber man hat ja genug Luft unter sich.

Also bevor wir auf den Weg die 100. gemacht haben, habe ich Matthias Böttger bei der 99. an eben dieser Stelle fotografiert. Matthias wiegt nur 1,70 m und ich muß mich mit 1,83 auch nicht übermäßig dehnen. Man muß ja nicht die ausgelatschten Tritte nehmen, nich war )

aber - speziell für leute die nicht unser gardemaß haben - am 1. Ring für 7b kaum zu machen. ich finde es schon bei meinen 1,87 ziemlich hart und wenn man den griff nicht bekommt ...?!?

Dies ist ein Weg von der Sorte geht gut (wenn man die nötige Länge besitzt) oder überhaupt nicht (wenn man kürzer ist). Mit meinen 1,83m und reichlicher Armspanne habe ich den Griff über dem 1.R erreichen können, der Weiterweg ging dann gut. Mein Nachsteiger mit ca. 10cm weniger Armspanne hatte keine Chance. Der Rotpunkteinstufung im Klefü kann ich nicht zustimmen.

Dies ist ein Weg von der Sorte geht gut (wenn man die nötige Länge besitzt) oder überhaupt nicht (wenn man kürzer ist). Mit meinen 1,83m und reichlicher Armspanne habe ich den Griff über dem 1.R erreichen können, der Weiterweg ging dann gut. Mein Nachsteiger mit ca. 10cm weniger Armspanne hatte keine Chance. Der Rotpunkteinstufung im Klefü kann ich nicht zustimmen.

Großartige klassische Linie, in diesem Grad vielleicht einer der schönsten Wege im Elbgewänd. Relativ problemlos zu überkletternde Baustellen. In der Nische darüber am besten nachholen. Dann zum 3.R der WESTKANTE purer Genuss. Der Ausstieg über die NW-VERSCHNEIDUNG ist das Tüpfelchen aufs i.

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Ein sehr schöner Weg, nur leider etwas inhomogen. HS ist ganz klar der Einstieg, dann geht es einfach bis zum R. Nach diesem sollte man sich nochmal um eine gute Schlinge kümmern, weil dann bis zum Band nix gescheites mehr kommt. Es gibt aber immer gute Griffe. Wer durchsteigen will sollte auf eine Schlinge am Band und dem folgenden Riss verzichten, oder diese sehr weit verlängern. Das war dann für mich die moralische Crux, weil ich erst oben nach der Querung wieder eine Plattenschlinge gelegt habe. Gute Schlingen gibts dann in regelmäßigen Abständen. Die Schlinge vor der zweiten Linksquerung gut verlängern, wenn man relativ weit unten quert ist der Zug auch nicht wackelig. Danach gehts entspannt zum Gipfel. Mit dem Einstiegszug und der nicht ganz einfachen Wegfindung ist die VIIb schon gerechtfertigt.

Die Dauerschlinge kann man nicht mehr als solche bezeichnen. Leider ist es mir nicht gelungen die Überreste zu entfernen. Eventuell könnte mal jemand seinen Nachsteiger mit einem Messer ausstatten, um diesen Rotz zu beseitigen.

Bis zum Ring gute Schlingen. Auf großen Band SU+Knoten+Zacke+... zum Nachholen. Oberer Teil klettert sich Besser als es von unten aussieht (es liegen auch ab und zu gute Schlingen). Nach oben immer leicher werdend.

Wenn man die Schlingen ordentlich verlängert, kann man auch gut vom Wandfuß bis zum Buch durchsteigen. Nach der Dauerschlinge (besser die dicke SU rechts davon legen) kurzer Quergang und nochmal etwas moralische Züge ins Unbekannte, nur durch eine windige Knotenschlinge etwas entschärft.

Information: Der Einstiegsbereich mit seinen rötlich-sandigen und abgewetzten Griffen und Tritten sowie die Passage bis zum breiten Querband wurden intensiv mit Verfestiger behandelt. Leichte Fleckenbildung auf schwarzer Gesteinskruste durch abtropfenden Verfestiger leider unvermeidbar,da dieser eine wasserähnliche Konsistenz hat. (Falls wieder jemand meckern sollte.)

Nach der Dauerschlinge (die möglicherweise auch schon nicht mehr zum Weg gehört) ist der Ausstieg allerdings recht beliebig. Man sollte bei diesem Weg unbedingt im Band der Westkante nachholen, sonst wird der IVer Aussiteg zur VIIc Crux ist der Einstieg, der Rest ist VIIa.

die exakte wegführung ist nicht ganz eindeutig - das machts etwas spannender, löst sich aber auf.

Hauptschwierigkeit ist der Einstiegsbereich (fotogen, luftig und großgriffig) dann nach dem Ring sind´s locker noch 30m ohne Eisen, aber genußreich.

auch ganz nett und leichter als die Weiße Lilie

Rechts von „Sphinx“ über Dach (R) und Wand linkshaltend zum 2.R. vom „Raftafaraien“. Diesen z.G. (Jens Manka)

Rechts von „Sphinx“ über Dach (R) und Wand linkshaltend zum 2.R. vom „Raftafaraien“. Diesen z.G. (Jens Manka)

Bis zum ersten R. einfacher als es aussieht mit Schlinge auf dem Band. Die Crux ist weg vom 2.R. über die Rippe. Empfehlung für den Grad!

Zur Absicherung: Vor der Klimmzug-Stelle auf dem Band Riesen-Schlinge. Falls eine solche nicht vorhanden, mit einem Seilende die Schlinge legen, mit dem anderen klettern. Falls ausgestiegen wird (sehr zu empfehlen!) am 4.R und nicht auf dem Band nachholen (38 m + 40 m).

Den Ausstieg sollte man unbedingt mitmachen, nur dann hat man die Sphinx richtig geklettert, 80-90 m Weg! Vom WB links die Rampe, am Ende etwas komisch. Dann gerade-rechts sehr gängige Risse in gutem Fels mit guten Sicherungsmöglichkeiten (anfangs wg. Seilreibung besser nix legen). Vor dem R noch ringwertige Kevlars. Die Schlusswand (nicht Riss wie im KF) nach dem R. ist der Traum: an abschüssigen Leisten fast senkrecht empor (etwa VIIIb). Kaum abgeklettert und super Grip. Insgesamt mit das Beste, was es gibt.

RP IXb wäre gleich schwer wie Seifenblase nicht RP... Das passt nun wirklich nicht. Mein Empfinden ist max. RP VIIIc/IXa

...,vom WB kurz den W-kantenriss links hoch und dann gerade den Rißspuren folgen Richtung Ring, immer gute Schlingen. Vom Ring weg reibig steil an Auflegern zur Aussicht. Ist schon noch beherzt anzugehen nach den gemachten Metern unten, aber schön und ausgesetzt.

Die technische HS ist sicherlich am 2.R vorbei. Aber der moralische Anspruch an den Vorsteiger wird an der Rippe nochmal gefordert. Ich fand diese Meter anspruchsvoller als die HS am 2.Ring.

Die Schwierigkeiten beschränken sich auf die 2m vom 2. Ring zur Rippe - hat man diese in der Hand, ist es gelaufen. Die Grifffolge der HS ist offensichtlich und daher der Weg gut os zu klettern.

Boulder am Einstieg (gleich wieder leichter) zum Band (versteckte große SU an großer Felsnase). Leichter als es aussieht zum 1.R. Leicht bis kurz vor 2.R. (Fussel, 2Kleine SU). kleine Leiste blockieren und zu großer Platte unter 2.R. (HSkleine runde leiste links der Kante ziehen bis man Rippe hat. Hangelnd (Dauerschlinge) bis zur "Sphinx". 3.R. Großgriffig bis Band. Rissspur (Schlingen) bis 4.R. VIIc-Reibungszug und leichtere Reibung bis WB. Hier hören fast alle Begehungen auf(ich auch). Rissspuren (5.R.) sollen angeblich ernst sein(???). Einzelzug an Runder kleiner Leiste ca. VIIIb-c ->insgesamt VIIIc, RP IXa

Tja, viel steht nicht zur Route. Schlingen auf dem Band. Mantle über den großen Überhang, zum Glück an riesigen Näpfen. Nach dem 1.R Fusselschlingen basteln. Eine kleine Sanduhr beruhigt in der seichten Verschneidung, da bis zum 2.R schon mal eine kleine Leiste zu blockieren ist. Länger Gewachsene kommen nun gut zur Rippe, allerdings steht man sehr überstreckt da und das Loshangeln fällt schwer. An der Dauerschlinge baucht es unerwartet stark aus und mensch ist heilfroh diese zu klinken. Tja, musste witterungsbedingt am 3.R abseilen. Spannend wäre es zu erfahren, wie sich die weiteren 60 m gestalten, besonders noch mal die Ausstiegsrisse? Laut KKF gar immernoch 8b?

Nachstiegserfahrung: im April 04 lag die Fixe wieder, wenn man dirket am Wandfuss beginnt hat man gleich unten einen schönen Boulderzug, dann der Klimmzug über den Überhang zum 1. Ring, vor dem 2. Ring bietet sich ein Fusselband als Zwischensicherung vor dem klinken an, nun mittels Griff links um die Kante weit hoch (für uns kurze dynamisch) in die Hangel, dann weiter sehr steil und klemmen, bis man oben auf dem kleinen Absatz die großen Griffe erreicht, dort der 3. Ring, auch mit der Fixen hier - die man aus der Kletterstellung heraus so nicht legen kann immer noch ordenlich für RP IXb, der Rest des Weges bis zum 4. Ring gängig und dort nochmals etwas Reibung zum großen Absatz

Es besteht ein gewisser Unterschied in der Absicherung, ob Dauerschlinge ja oder nein. Wenn nein, wird man sie, jedenfalls für die eigene Sicherung, nicht legen(können). In diesem Fall sollte man nicht unbedingt loslassen oder ausbrechen.

bin total begeistert von dem Weg, es liegen viele Top-Schlingen sowie eine Bomben-Fixschlinge zw. 2. R - 3. R, hat mit IXb laut altem Bd. 6 von D.H. jedoch nichts zu tun (im neuen Bd. 6 ist's wohl schon nur noch IXa), ich denke VIIIc höchstens RP IXa

Sehr maxkräftige Tour bis zum 3. r. 9a dann eine 2 Zug Crux am 3. und noma eine 9b am 4. R. Crux : am 3. Ring zu lochmulde mit rechts und mit links an seitgriffe, fuß an ring aufhocken und zu großen griff auf band gehen.

Die Schwierigkeit expandieren ja wieder! Im Klefü gibts 9c RP 10a, ist aber gutmütig eingestuft.

@cassin? unten klarer einstiegsboulder und sonst wie von enrico beschrieben,crux der sloper am 3.ringZuletzt bearbeitet am: 02.11.2007 08:04 von Ulrich Schmidt

Der Einstiegsboulder ist kein Boulder, sondern löst sich sehr gut auf, allerdings sollte man nicht kleiner als 1.80 sein. Das gleiche gilt für den Klimmzug zum 1. Ring hin. Vom ersten Ring gehts bolzengerade zum 2.Ring. Auf gar keinen Fall rechts ausbüchsen, denn dann ist es unsportlich. Am 3. Ring lag für mich die Hauptschwiergikeit, Ruhe bewahren. Ein Zehner ist es aber nicht, eher IXb.

mit schönem Einstiegsboulder zum Band, Schlinge und mit Klimmzug zum 1. Ring, erst etwas rechts und unter 2. Ring an markanten Griffen einhängen, die Crux das saubere weiterklettern am 3. Ring bis auf den Absatz, von dort weg ist es gelaufen und purer Genuss - beliebig durch die Westseite zum Gipfel,(Nachstiegserfahrung)

Ausstieg (dachte das waere Ausstieg der Sphinx, weil Beschreibung etwas uneindeutig, erst Topo klaert: Ganz linker linksgeneigter Riss um Kante oben = Westkante, mittlerer Riss R Wand = Im Uhrzeigersinn, rechter Riss R = Sphinx): Nach Querung senkrechter Handriss (12er am Beginn), man landet an Risskreuzung(links Westkante) mit SU-Knoten links der Platte, Riss mit rechtem Bogen der offener wird (duennere Schlingen, Platte) zu R. Dort geht es auch interessant gerade vom R statt links Rinne an abschuessigen Leisten aber guten Tritten zA (Die Leisten werden nicht besser bis oben, auch wenn es so aussieht).

Ausstieg (dachte das waere Ausstieg der Sphinx, weil Beschreibung etwas uneindeutig, erst Topo klaert: Ganz linker linksgeneigter Riss um Kante oben = Westkante, mittlerer Riss R Wand = Im Uhrzeigersinn, rechter Riss R = Sphinx): Nach Querung senkrechter Handriss (12er am Beginn), man landet an Risskreuzung(links Westkante) mit SU-Knoten links der Platte, Riss mit rechtem Bogen der offener wird (duennere Schlingen, Platte) zu R. Dort geht es auch interessant gerade vom R statt links Rinne an abschuessigen Leisten aber guten Tritten zA (Die Leisten werden nicht besser bis oben, auch wenn es so aussieht).

Übers Dach mit Schlinge, aber alles ausbruchgefährdet.Zu 1.R gut.Zu Loch, Achtung gerade Geierbrut, und li. 2 Rippen mit Schlingen, lange 11er ind Keflar einlitzig;im Fall eines Sturzes dürften aber 50 kg Gestein ausbrechen und man lege vor dem Klippen von 2.R auf Block. Dann Crux; sehr interessante 3D-Kletterei und DS, gerade zu 3.R, schlecht zu klippen und an diesem vorbei nach re. queren, noch mal schwer.Athleten aus dem Sack lassen und weite Züge an recht guten Griffen überhängend zu Band.Gerassel zu Wandbuch.Mäßiges Gestein, geile Linie, interessante Crux,Sicherung naja und rp trotz ständigem überhängen nicht mehr als 9c.

Übers Dach mit Schlinge, aber alles ausbruchgefährdet.Zu 1.R gut.Zu Loch, Achtung gerade Geierbrut, und li. 2 Rippen mit Schlingen, lange 11er ind Keflar einlitzig;im Fall eines Sturzes dürften aber 50 kg Gestein ausbrechen und man lege vor dem Klippen von 2.R auf Block. Dann Crux; sehr interessante 3D-Kletterei und DS, gerade zu 3.R, schlecht zu klippen und an diesem vorbei nach re. queren, noch mal schwer.Athleten aus dem Sack lassen und weite Züge an recht guten Griffen überhängend zu Band.Gerassel zu Wandbuch.Mäßiges Gestein, geile Linie, interessante Crux,Sicherung naja und rp trotz ständigem überhängen nicht mehr als 9c.

Die Einschätzung von Bastl bezüglich der Sicherung teile ich auch. Man sollte in jedem Fall die SU-Schlinge vorm 2.Ring mit legen. Die vergammelte Dauerschlinge nach dem 2.Ring hingegen würde ich nicht einhängen, da man sich damit vermutlich nur Seilzug holt. Bis 3.Ring spaßige Kletterei. Immer mal ein schwerer Zug drin, gefolgt von großen Griffen = gut gängig. Nach dem 3.Ring ist es damit aber vorbei. Dann folgen nur noch anhaltend schwere Züge bis kurz nach dem 4.R. Ich würde fürs RP empfehlen nach der kleinen Leiste noch zwei Züge weiter zu klettern bis man den großen Griff links in die Hand bekommt. Der 4.Ring ist dann auf Hüfthöhe und läßt sich gut klinken. Wenn man direkt am Ring vorm Klinken abfällt wird es zwar ein ordentlicher Satz, aber es ist eigentlich nichts im Weg was den Flug unangenehm stört. Nach dem 4.Ring werden die Griffe wieder schön groß. Es kommen gute Ruhepositionen und zwei gute Schlingen.

Klassische Sportkletterei. Mit den 5R im überhängenden Bereich zwar nicht übersichert, aber vorm 2.R liegt eine sehr gute Sanduhr und nach dem 4.R. auch mehrere Schlingenmöglichkeiten. Crux ist um den 4.R., das Einhängen mit inbegriffen. Bester Griff dafür ist eine kleine Leiste direkt rechts neben R. Danach zwar noch überhängend, aber griffig.

Ein Sachsenweg der Sonderklasse. Eine naturgegebene, entsprechend klassische Linienführung. Vielseitige Kletterei, bei der man bis zuletzt was geboten bekommt.

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Ich habe den im Kletterführer beschriebenen NR am Beginn der Kletterei nicht gefunden; wurde ggf. entfernt. Dennoch großartige und abwechslungsreiche Kletterei.

Für den Anwärter lohnt der Weg auf die Ebenheit, um die Route in ihrer „Gesamtheit“ zu erfassen. Die Linie ist beeindruckend, aber fordert auch Risserfahrung und die Fähigkeit mehrere Meter frei auszusteigen. Zum ersten Ring macht sich der Seilzug bemerkbar und Nachholen macht Sinn, da bis zum Westkantenring noch einige Meter und Schlingen eher mau. Vom Stand Westkantenring beginnt dann der Teil für den versierten Wandkletterer. Wird wohl oft als Alternative zum Westkanten-Ausstieg geklettert. Luftig bleibt es allemal bis zum Geländer an der Aussicht, aber richtig gutgriffige Kletterei ohne böse Stellen. In Summe m.E. etwas anspruchsvoller wie die Westkante. Absicherung ausreichend.

Großartige und sehr abwechslungsreiche Tour! Am Einstieg befindet sich jetzt eine Start-Öse, aber auf den ersten Metern sollte man mal Ruhe bewahren. Bis auf die "komische" Rissstelle recht homogene Schwierigkeit. Die großartige Kletterei um den 1.Ring herum belohnt die Rissmeter. Aber stets viele sehr gute Schlingen möglich. Wer bis zum WB steigt sollte die Schlingen ordentlich verlängern. Luftiger und toller Ausstieg. Der untere Teil ist insgesamt etwas anspruchsvoller als der Ausstieg.

Einstieg über Block (es sollte trocken sein-NW-Seite). VIIa-Reibungszug zu SU (verlängern).Rechtsansteigend zu Verschneidung.Immer mal wieder sehr gute Knotenschlingen bis zu kleiner Ausbuchtung (schlinge verlängern). Schwieriger Zug (VIIa) in nicht ganz so festen Gelände nach dieser Ausbuchtung. Danch gleich wieder leichter zu Ring (Nachholen/stark verlängern). Leichte Reibungs-Verschneidung zu WB(2.R.) (HSRechthaltend auf kleinen absatz an Kante. Im Rechtbogen (einige Schlingen) leicht zu 3.R. Leicht linkshaltend zu zugeschissenen Riß (gute Knotenschlinge) und auf Absatz (Öse/Baum). V/VI´er-Riß z.A. Fazit:Lange gut gesicherte Bergfahrt. Handrißkönnen von Vorteil, geht aber auch ohne dieses gut. Schwierigkeit: VIIb

der Weg wird nach meinem Geschmack nach oben immer schöner, der 3. Ring ist etwas verrostet und liegt erst spät zu erkennen auf dem Bauch, insgesamt ein toller langer Weg mit tollem Tiefblick

Großartige Bergfahrt!unten Handriß, der an einer stelle mal etwas komisch ist, sonst immer saugend, dann diese gigantische liegende verscheidung (geht leicht) und der luftige kantenausstieg, der m.E. mit das großartigste ist, was in dem schwierigkeitsgrad in diesem gebirge existiert.

Super Hangeelrissverschneidung! Im Einstieg liegt etwas oberhalb des Verlaufes eine gute Schlinge (SU?). Dann zum Riss, doch hier auf Seilzug achten. Der Ring ist nur ob des Seilzuges oder zum Nachholen sinnvoll. Über den Ausstieg muss wohl nichts mehr gesagt werden.

Links vor dem Rißbeginn ist in der Wand eine SU - sollte man legen und ein bischen Riß muß man auch bringen. Die Direktvariante oben ist auch ganz gut. Unten gibts jetzt auch was direktes, kenne ich aber noch nicht.

Lohnend nur nach einer Trockenperiode. Die flache Ausstiegsverschneidung bietet bzw. bot zum Schluss nochmal interessante Klettermeter. Sie ist aber leider oft feucht u. derzeit völlig versifft. Ggf. vorm Einsteigen in diese Route den Zustand der Ausstiegsverschneidung von der Aussicht kontrollieren.

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Noch keine Bewertung zu einem Sternchenweg? Naja, verdient hat er das Sternchen eigentlich auch nicht (im derzeitigen Zustand). Die Linie ist toll, die Kletterei bis kurz nach dem Abzweig des Originals ebenso, aber dann... Kurz vor dem Absatz sieht man sich erstmals senkrechten Grasmatten gegenüber. Mit einem beherztem Griff in diese kommt man auf den Absatz (R). Die folgende seichte Verschneidung besteht links aus einer für 7b sehr schweren Reibungswand. Zum Glück gibt es neben dieser einen tiefen Fingerriss zum stabilisieren auf dieser Reibung. Leider jetzt nicht mehr. Der Fingerriss ist komplett von Gras überwuchert, wenn man seine Finger tief in die Erde drückt, kriegt man evtl darunter noch etwas Fels zu fassen... da bekommt "Ins Gras beissen" gleich eine ganz andere Bedeutung. Sind statt dessen im links-Bogen einem nicht ganz so überwuchertem Hangelriß gefolgt, hatten aber das Gefühl, die ersten da zu sein... Fazit: 1.SL: *** 2.SL: sehr alpines Abenteuer

Steile Kletterei an Rissdach. Tritte an der Wand gibt es kaum. Großen ist es möglich den Ring noch mit dem linken Fuß auf dem Absatz stehend mit einer Keflar zu angeln. HS sind die Züge zum Ring. Zu erst presst man an Untergriffen, dann wird der Riss immer breiter und die Hände passen rein. Ich hab die rechte Hand geklemmt, linke gekreuzt als Faust, die sitzt durch eine Verdickung an der unteren Risskante sehr gut, dann kommt man schon an die Henkel im liegenden Teil des Risses. Höher und ausgesetzter wäre es der Wahnsinn.

Steile Kletterei an Rissdach. Tritte an der Wand gibt es kaum. Großen ist es möglich den Ring noch mit dem linken Fuß auf dem Absatz stehend mit einer Keflar zu angeln. HS sind die Züge zum Ring. Zu erst presst man an Untergriffen, dann wird der Riss immer breiter und die Hände passen rein. Ich hab die rechte Hand geklemmt, linke gekreuzt als Faust, die sitzt durch eine Verdickung an der unteren Risskante sehr gut, dann kommt man schon an die Henkel im liegenden Teil des Risses. Höher und ausgesetzter wäre es der Wahnsinn.

Interessant. Zum Ring gruselig, morsche Dauerschlinge wurde entfernt. Am Ring kann man auch schon fast zu den Henkeln über dem Dach greifen.

Interessant. Zum Ring gruselig, morsche Dauerschlinge wurde entfernt. Am Ring kann man auch schon fast zu den Henkeln über dem Dach greifen.

die direkte Variante zur Nordwestverschneidung ist eigendlich,wenn man weiß wie es geht relativ simpel. Man muss nur an der Dachkante langhangeln und unten sauber gegen die wand treten!

die direkte Variante zur Nordwestverschneidung ist eigendlich,wenn man weiß wie es geht relativ simpel. Man muss nur an der Dachkante langhangeln und unten sauber gegen die wand treten!

Im Loch vor dem Quergang liegt noch ein Stock um tief drinnen einen dicken Knoten zu legen. Direkt am Anfang des Quergangs zudem eine duennere Schlinge im Riss.

@Flaschi: Ist immerhin eine Hangel mit Unterarmauflegen, weil man als Sandsteinmisstrauender die Gardinen nicht anfassen will.

Kurz über dem Einstieg läßt sich rechts eine einlitzige Kevlar legen, die den Überhang absichert. Das Dach kann man auf unterschiedliche Weise klettern. Während ich tief hinten technisch sauber und sportlich fair Hand klemmte, hangelten die Nachsteiger unbeholfen und feige einfach die Außenkante.

Eigentlich für den Schwierigkeitsgrad sehr gängig, kein Zug über 7a. Aber die Sicherung der ersten 5m ist nur mäßig. Es hangelt und klemmt sich aber sicher und gut. Wo die Hangelkante dann ausbruchgefährdet scheint liegt darüber ein (von unten legbarer) 100%iger 12er Knoten. Der Quergang unter dem Dach zur Kante ist dann ein Erlebnis, das man gemacht haben muß. An der Kante ein Zug hoch und schon wieder eine 100%ige Schlinge. Achtung: die folgende große Platte im Doppelriß bewegt sich! Der Rest ist dann Westkante.

nette Kletterei in typischer Lilienstein-Manier. Zum Ring hin kann man den Influenzakanten-Ring verlängern und dann wieder aushängen, das macht es einem am leichtesten (muss man aber nicht zwingend). Dann leichter als die weiße Lilie bis Band und diese z.A. Fazit: Dadurch das erst jetzt ein Ring drinsteckt siehts ein bissl dazwischengequetscht aus. Man umgeht durch den weg aber den Längenzug von der W.L. SV: VIIb-c, wird noch relativ niedrig gezählt. Ring ist nicht mehr da. (Stand 19.04.2007)Zuletzt bearbeitet am: 01.11.2011 17:29 von Alma

nette Kletterei in typischer Lilienstein-Manier. Zum Ring hin kann man den Influenzakanten-Ring verlängern und dann wieder aushängen, das macht es einem am leichtesten (muss man aber nicht zwingend). Dann leichter als die weiße Lilie bis Band und diese z.A. Fazit: Dadurch das erst jetzt ein Ring drinsteckt siehts ein bissl dazwischengequetscht aus. Man umgeht durch den weg aber den Längenzug von der W.L. SV: VIIb-c, wird noch relativ niedrig gezählt. Ring ist nicht mehr da. (Stand 19.04.2007)Zuletzt bearbeitet am: 01.11.2011 17:29 von Alma

Auch wenn der Weg vorher da war hätte man ihn in der Vergessenheit ruhen lassen können. Unten (vielleicht) 10m selbständig, oben 3m. Nach dem Ring hat man ständig das Gefühl auf Influenzakante oder Weißer Lilie rumzutapsen. Wenn man den Ring Influenzakante mitnimmt wird die Unselbständigkeit noch offenbarer. Die abgespannte Bandschlinge im Band möchte ich aber nicht testen. Schwer (d.h. hier: mutig) sind nur die Züge vom Band zur Platte unter dem Ring. Und so ganz ohne von früher: Es sind ja sogar zwei Ringlöcher unterm Ring?!

Auch wenn der Weg vorher da war hätte man ihn in der Vergessenheit ruhen lassen können. Unten (vielleicht) 10m selbständig, oben 3m. Nach dem Ring hat man ständig das Gefühl auf Influenzakante oder Weißer Lilie rumzutapsen. Wenn man den Ring Influenzakante mitnimmt wird die Unselbständigkeit noch offenbarer. Die abgespannte Bandschlinge im Band möchte ich aber nicht testen. Schwer (d.h. hier: mutig) sind nur die Züge vom Band zur Platte unter dem Ring. Und so ganz ohne von früher: Es sind ja sogar zwei Ringlöcher unterm Ring?!

wie von Flaschi bereits gut geschrieben unten etwas eng durch den eigentlich überflüssigen Ring, was mich auch etwas störte, ist das etwas unsauber zugeschmierte zweite Ringloch unterhalb vom Ring, dieses müßte man mal besser zuschmieren, ansonsten wie ich auch vom Rossi erfahren habe ein alter Weg und für uns die 3. Begehung, absolute Genusskletterei wie viele der anderen Wege hier auch

wie von Flaschi bereits gut geschrieben unten etwas eng durch den eigentlich überflüssigen Ring, was mich auch etwas störte, ist das etwas unsauber zugeschmierte zweite Ringloch unterhalb vom Ring, dieses müßte man mal besser zuschmieren, ansonsten wie ich auch vom Rossi erfahren habe ein alter Weg und für uns die 3. Begehung, absolute Genusskletterei wie viele der anderen Wege hier auch

Eigentlich durchgehend machbar ohne besonders, herausragende, schwere Züge. Lediglich der Einstieg kann ohne eine kleine Tritthilfe zum Klimmzug werden. Ich empfehle den Ring auf dem Band einzuhängen, da der Weg zum ersten Ring etwas erschrecken kann.

Eigentlich durchgehend machbar ohne besonders, herausragende, schwere Züge. Lediglich der Einstieg kann ohne eine kleine Tritthilfe zum Klimmzug werden. Ich empfehle den Ring auf dem Band einzuhängen, da der Weg zum ersten Ring etwas erschrecken kann.

Obwohl der Weg (1.R) dazugezwängt wirkt, verbietet sich hier dieses Urteil. Er war nämlich vor der Weißen Lilie da, wenn auch ohne Ringe. Der EB ist vor Jahrzehnten da halt mal hochgeklettert (ohne einzureichen). Nun gibt es unten einen Orientierungsring (es wäre auch ohne gesichert, nur würde das heutzutage kaum jemand machen), der zur leichtesten Möhlichkeit in diesem Wandteil einlädt, während die ersten beiden Ringe der WL (künstlich) in die unmittelbar benachbarte schwierigere Zone zwingen. Man bewegt sich im unteren Teil in guter Linie, an gutem Fels und in ansprechender Kletterei. Die kurze Ausstiegskante trägt nun auch den überflüssigen nR einer Nacherschließung, lohnt aber trotzdem sehr der Mühe. Insgesamt eine homogene, schöne Kletterei fast perfekter Linie, die sich mit Liliensteinseil (70 m) und Einsparung überflüssiger SZ-Schlingen in einem Zug bis zur Öse durchsteigen läßt.

Obwohl der Weg (1.R) dazugezwängt wirkt, verbietet sich hier dieses Urteil. Er war nämlich vor der Weißen Lilie da, wenn auch ohne Ringe. Der EB ist vor Jahrzehnten da halt mal hochgeklettert (ohne einzureichen). Nun gibt es unten einen Orientierungsring (es wäre auch ohne gesichert, nur würde das heutzutage kaum jemand machen), der zur leichtesten Möhlichkeit in diesem Wandteil einlädt, während die ersten beiden Ringe der WL (künstlich) in die unmittelbar benachbarte schwierigere Zone zwingen. Man bewegt sich im unteren Teil in guter Linie, an gutem Fels und in ansprechender Kletterei. Die kurze Ausstiegskante trägt nun auch den überflüssigen nR einer Nacherschließung, lohnt aber trotzdem sehr der Mühe. Insgesamt eine homogene, schöne Kletterei fast perfekter Linie, die sich mit Liliensteinseil (70 m) und Einsparung überflüssiger SZ-Schlingen in einem Zug bis zur Öse durchsteigen läßt.

Ein Manko hat die sonst wunderschöne Begradigungsvariante zum Melanin-Ausstieg aber doch: Beim 2.R der Variante kann man auskneifen, wenn man nur einen Meter links davon auf ein Band steigt. Als gerechte Strafe folgt dann aber, wenn man nicht aufpasst, ein um den Ring verhängtes Seil (beim Melanin-Durchstieg von unten den 2.R der SW-Wand und den ersten Melaninring 2 m verlängern)

Obwohl es sich nur um eine (für Liliensteinverhältnisse) unbedeutende Variante handelt, die nicht so toll ist, wie sie von unten aussieht, bietet das Stück doch nette Kletterei und verbessert die Seilführung für einen Durchstieg des Melaninausstiegs. Es werden keine Nachbarwege gestört. Der 1. R steckt vorbildlich außerhalb des Originalweges, für den er aber sowieso nichts nutzen würde. Die Sicherung des Variantenabschnitts ist perfekt, auch wenn es einen ganz hübschen Abflug gibt, wenn mal jemand mit dem Knirpel über dem 2. R (der Var.) abtauchen sollte. Das "Herausragend" bezieht sich auf den Gesamtaufstieg.Zuletzt bearbeitet am: 15.01.2008 15:19 von Ulrich Schmidt