Wer mit der Beschreibung im Kopf "anfangs seichter Kamin" dort ran geht, wir am Einstieg nicht schlecht staunen! Wer wie ich versucht den kurzen Schrubber elegant zu lösen, hängt dann rechts an den Griffen wie ein Schluck Wasser in der Kurve. Nette Übung, aber nicht unbedingt mit Anfängern!

Wer mit der Beschreibung im Kopf "anfangs seichter Kamin" dort ran geht, wir am Einstieg nicht schlecht staunen! Wer wie ich versucht den kurzen Schrubber elegant zu lösen, hängt dann rechts an den Griffen wie ein Schluck Wasser in der Kurve. Nette Übung, aber nicht unbedingt mit Anfängern!

Der Einstieg ist die Crux.Die Hochstufung geht völlig okay.Nicht gerade empfehlenswert für Neulinge.

Der Einstieg ist die Crux.Die Hochstufung geht völlig okay.Nicht gerade empfehlenswert für Neulinge.

ist was für Ängstliche , die mal Erfolg haben wollen

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Oberes Kaminstück aussenhaltend klettern. Schöner Tiefblick.Gipfelbuch geklaut

Oberes Kaminstück aussenhaltend klettern. Schöner Tiefblick.Gipfelbuch geklaut

Einfacher Kamin. Erst gerade in die Spalte hinein und dann links hoch.

Einfacher Kamin. Erst gerade in die Spalte hinein und dann links hoch.

Mit einem bedenklichen Knoten weit über dem Ring hatte ich nicht gerade das Gefühl hier "entspannt" unterwegs zu sein! Die "Sanduhren" such ich bei der nächsten Begehung. Man muss bei dem Weg immer dranbleiben. M.E. keine leichte VIIa.

Einstieg etwas sandig aber ansonsten ein lohnender Weg immer gute Griffe und Tritte.Kann man empfehlen.

Das brüchige Gestein finde ich abartig!

schöner Weg, Einstieg krümelig, aber gut griffig, überm Ring (dort Crux) liegen sehr gute Sanduhren (etwas schwer zu finden)

Sehr schöner Weg für einen der noch keine VIIa im Vorstieg hat. Begehungen gibt es auch noch. Am Ring etwas rechts halten und dann immer links da kommen schöne Sanduhren.

Der Weg ist etwas moralisch, da nach dem Ring keine sichere Schlinge liegt (einen Konten im Mini-Riß würde ich nicht testen wollen). Aber gut zu klettern obwohl der Einstieg etwas sandet.

Übererschließung, naja, der Weg ist eigentlich der einzigste in dieser Wand. Vorm Ring gibts eine Minimalsanduhr, am Ring dann die Schlüsselstelle und danach noch Schlingen.

Ein etwas krümeliger Weg. Ein typisches Produkt der Übererschließung. Nichts besonderes, aber auch nicht so abenteuerlich abgesichert wie andere Wege an diesem Gipfel.

Bis zum 1.R geht's erstaunlich gut. Der 1. Ring lässt sich gut klinken. Hier ein Zug zum großen Henkel. Der meiner Meinung nach die Schwierigkeit darstellt. Die ich finde für VIIc in Ordnung geht. Danach leichter werdend an weiteren R und SU z.G. Das Gestein zum 1R. sieht nicht gerade Vertrauenserweckend aus!

Hätte der Weg mehr Begehungen und wäre nicht total mit grünem Geroller überzogen, es könnte glatt ein Modeweg werden - genug potentielle Begeher finden sich ja hier ein. Unangenehm ist nur ein Zug etwa 3m überm Boden, da wo es grün ist. Der Rest ist erstaunlich großgriffig und bestens (ab 1.R.) gesichert. Schwierigkeit bewegt sich zw. VIIa-b. Konflikt mit der Nachbarroute gibt es nicht (hatte jemand neben mir). Wer "Dino" klettert, der kann auch das machen.

Der Platz reicht meiner Meinung nach aus. Habe es vor etwa 1,5 Jahren geklettert, als eine andere Seilschaft "Dino" kletterte. Mussten keine Schlingenposition teilen und in die Quere kam man sich auch nicht.

VIIc halte ich für arg hoch gegriffen. Ich würde höchstens VIIb vergeben. Die Route ist von der Kletterei sehr "Dino" ähnlich.

@alma: ich denke wir reden hier von 2 unterschiedl. SU'en.

Der Platz für diesen Weg dürfte wohl nicht reichen, vor allem das z.B. die versteckte Sanduhr auch vom Dino verwendet wird.

Neuer Weg zw. Frisch geschlüft und Dino. Ca. 3m links von Dino an 2R z.G. Erstbegehung/ -datum unbekannt? Altes Buch fehlte und es wurde erst dieses Jahr ein neues gelegt. Vor dem 1R noch eine gute 7er Achterknotenschlinge. Bis hier hin auch etwas brüchig. Danach sehr gut gesichert z.G. Gute etwas versteckte SU-Schlinge am Ausstieg. Schwierigkeitseinstufung kann etwas abweichen, es war etwas frisch/ Finger steif.

Der Quergang ist mitlerweile durch einen Ring gesichert, der Weg bleibt aber trozdem sehr interessant, da fragliche Gesteinsqualität und rollreibig allaunig. Im Riss vorm Quergang liegt noch eine ganz gute 5mm Knotenschlinge und nach dem Quergang gibts morsche Sanduhren. Bon Appetit.

Zurecht seltenst geklettert. !VI kann man geben, dem normalen IVen-Kletterer kann man das nicht anbieten. Die Schlinge im Riss könnte schon halten, aber man steht in der Schwierigkeit doch recht weit drüber. Oben kommen zwar noch SU, da ist es aber schon gelaufen. Habe im Vorstieg gesackt und mir das Problem lieber nochmal vog. angesehen.

Der erste Weg in dieser Wand und - da ohne R - praktisch nicht geklettert. Vom Erstbegeher als 4 eingestuft und so auch im vorvorletzten KF aufgeführt sollte man mit oberem Ende 5 drangehen. Der Schlüssel ist der kurze Rechtsquergang zum zweiten Riß, der technisch sehr anspruchsvoll ist. Dafür hat man in dem sehr parallelen Riß drunter zwei Knoten, die ziemlich sicher im Sturzfalle durchrutschen. Man kann aber überlebenswichtigerweise 2,5 m links die SU über dem R von "Frisch geschlüpft" mitnehmen. Nach dem 2. Riß nicht leicht aber gut zu klettern.

Prima Weg, wo findet man mal eine IV mit Ring in der Höhe. Leider etwas dreckig.

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Die Route geht schnurgerade über den Ring zur AÖ. Wer dabei die Kante links mit klettern will, hat sich verlaufen. Sicherung ist durch den Ring natürlich gut. Die SU drunter ist Keks pur und auch beide darüber, obwohl diese halten dürften. Es ist sandig aber auch nicht schlimm. Schöne Route, gut für Einsteiger oder Leichtkletterer. Wer den Ring nicht braucht oder überflüssig findet, klinkt ihn einfach nicht. Bei einer IV überhaupt von Sportklettern zu sprechen ist ein Widerspruch in sich. Die Kommentare hier sind in großen Teilen leider selbstdarstellerisches Gelapp.

Durch R und Sanduhren gut abgesicherter Weg und eine lohnende Alternative zur Schartenkante.

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Zur Sicherung, da hier Verwirrung herrscht: Sanduhr (fragil, am besten offene Bandschlinge, schön an den Steg legen, beschweren, bspw. mit Schrauber), Ring, gute Sanduhr, ca. 75cm höher nochmals gute Sanduhr, ca 1-2m darüber besagte Knotenschlinge durch Loch (50/50 was Vertraunswürdigkeit angeht), genau an dem Zug wo der Ausstieg ein bisschen knifflig wird. Alles in allem hätte der Ring eher nicht sein müssen, der Weg ist jetzt wirklich sehr gut gesichert und auch garnicht mal unanspruchslos. Schwierigkeit passt. Eigenständig ist der Weg aber wohl nur, wenn eins sich eher rechts hält, macht es auch spannender.

Wenn man nach dem Ring und der Sanduhr rechts bleibt findet man unterhalb des Ausstieges noch mal eine Sanduhr, die mit einer Fusselschlinge auch was halten dürfte. Wobei einen der Bewuchs doch eher nach links Richtung Schartenkante drängt.

Über den Ring kann man sich natürlich echt streiten. An sich ist der Weg mit SU, R, SU für sächsische Verhältnisse übersichert.

Warum dort ein Ring steckt erschließt sich mir nicht. So ist es eine einfache IV mit Sportklettercharakter...

Der Weg ist durch die SUen und den R gut gesichert. Eher eine einfache IV. Wenn es trocken ist und man die Tritte gut saubermacht, ist der Weg durchaus für Vor- und Nachstiegsneulinge geeignet, auch wenn es trotzdem schöneres im Gebirge gibt.

Die Wegbeschreibung im neuesten Heini-Kletterführer (R, SUen) ist falsch. Nach dem Ring kommt leider nur noch eine SU und damit ist der Weg oben raus nicht besonders gut gesichert. Richtig wäre: SU, R, SU. Da kann ich verstehen, wenn manch einer lieber zur Schartenkante quert.

Der Weg scheint sauberer zu werden. Über der dicken Sanduhr läßt sich in einem Loch ein 5er oder 6er Knoten legen. Dann reicht die Moral, das letzte, wenn auch schwierigste Stück des Weges auszusteigen. (93. Beg.)

Sehr sandig und nicht unbedingt lohnend.Den Ring halte ich für unnötig da darüber eine gute Sanduhr kommt.Schwierigkeitsbewertung geht in Ordnung.

Aureichend eigenständig, naja. Wer am R vorbei klettert greift mit der linken Hand fast bis zur Schartenkante. Vorm R noch ne SU, nach dem R die große sichtbare SU. Da der Ausstieg wie beschrieben etwas sandig-moosig und die SU/R schon etwas unter einem, aus meiner Sicht kein Anfänger-Vorstiegsweg.

Ich bin in den Weg eingestiegen das der R und die darüber sichtbare SU reichen um gerade hochzukommen. Leider ist der Weg die Abfussrinne des Sauriers, und so war alles versandet/ beerdet und rollig. Trotz der guten Grifflöcher /Schalen wollte ich nach der SU nicht weiter. Bin dann links in die Schartenkante und gequert und ordentlich hoch.

Zwischen Schartenkante und Südweg Wand an R vorbei z.G Gutartige Wandkletterei, ausreichend eigenständig, durchaus lohnend, gut geeignet für Kinder und Anfänger. Ob der R notwendig war ist streitbar, als eine mäßig gesicherte 5 wäre der Weg auch gut gewesen. In Hinblick auf den Erstbegeher geht das aber schon in Ordnung.

Sehr schöner Weg,gut gesichert.Aber eher II als III.Ein Weg für Vorstiegsanfänger.

Free Solo wirklich ein Genuss (nur zu kurz), immer was zum Festhalten. Da gibts deutlich anspruchsvollere Zweien!! Alter Weg im Abstieg ist schwerer als Schartenkante im Aufstieg!

Schöner einfacher Weg, gut zu sichern

Eher leichte III zum schnell mal hoch- und runterrennen. Seil kann unten bleiben. Lustig ist die kleine Nische/Höhle, in der das GB versteckt liegt.

Halt ein bißchen kurz. Trotzdem ganz nett und auch gut gesichert.

Kann man mal schnell solo hochrennen. Aber auch perfekt geeignet für Anfänger. Zwei SU und AÖ gleich am Ausstieg.Zuletzt bearbeitet am: 22.05.2009 10:27 von Claudius Lein

einzig brauchbarer weg an diesem bruchhaufen. ganz nett.

Ganz nett, aber nicht zu leicht für III. Lustiger Gipfel mit seinen fetten Sanduhren.

Durch die 3R super gesichert. Es liegen auch Schlingen (direkt am Einstieg 10er Knoten und vor dem 2.R links 7er Fädelsanduhr). Um den 2.R einhängen zu können, sollte man nicht zu klein sein (ging mit 1,75 gerade so). Der 3.R dient wohl auch der Wegführung, da man eigentlich automatisch in Richtung SU der Schartenkante abdriftet. Zwischen 1. und 2.R leider ziemlich brüchig.

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Die Sicherung ist mit 3 Ringen sehr gut. Meiner Meinung nach eine leichte VIIb, mit Schwierigkeit am 2.R, der sich für kleinere etwas schwerer klinken lässt. Um den 2.R ist Vorsicht geboten, das Gestein ist nicht das beste. Kurz vor dem einhängen des 2.Ringes hat sich bei mir ein Griff in eine Staubwolke verwandelt.

In der unteren Rinne liegt erstmal nix, irgendwo in der Mitte kommt die Schwierigkeit. Die dortige Sanduhr muß man fädeln (höchstens 6-7mm Keflar). Wird selten gemacht.

Kein Ring da, aber SUren, eine größer als die andere - in der letzten liegt das Gipfelbuch.

Hujujuj, hier verrät der Name mal wieder zu viel. Dafür is der Weg gud gesichert (zumindest bis zum 2R) und lässt sich auch recht gud klettern. Ich würde allerdings VIIb geben. Nach 2R wird es leichter.

Rechter Talriss VIIIb. Langer, gewundener, ständig leicht überhängender, aber nirgendwo besonders schwerer Riss zum 1.R. Die Wandstelle danach (Rechtsquerung) geht besser als sie aussieht. Crux ist die kleine Linksquerung zum 3.R hin (SU auf Knoten legen) und das Aufrichten. Großer Weg. Wegen des GB-Klaus (nun neuaufgelegtes GB in diebstahlsicherer Kassette) leider keine Begehungen mehr dokumentiert (Nachstiegserfahrung).

Diese großartige, besternte Achtzigmetertour bekam in den letzten 13 Jahren ganze drei Begehungen. Die VIIIb wird hauptsächlich vom dräuenden Anblick geboten. Ansonsten phantastische, abwechslungsreiche Rißkletterei, garniert mit zwei kurzen Quergängen und (leider) ebenfalls nur kurzer Rinnendelikatesse. Die Gesteinsqualität ist entgegen dem äußeren Anschein gut. Take a full rack mit ausreichend Verlängerungsschlingen. Am 2. R (50 m) wird man wegen Seilzugs nachholen müssen. Vor dem folgenden Quergang ist es ratsam, die Rißspurschlinge darüber zu legen, da der Quergang leicht, das Anklettern des 3. Ringes aber knifflig ist. Insgesamt keine ausgesprochenen Schlüsselstellen. Mehrere Sau-Rier-Nester zwischen 1. und 2. R.

Sehr sandiges Gestein, der 2. R ist deshalb gefährlich zu erreichen. Einzig die Crux ist in etwas besserem Gestein, aber auch sehr schwer (nicht geschafft). Nach einer gründlichen Putzaktion wohl eher leichter, so aber schwerer als der angegebene Grad. Vielleicht ist der Weg nach der EB schon wieder zugesandet? (Nachstiegserfahrung)

Das Problem ist, daß viel Sand vom Massivband durch eine kaminartige Rinne in die Wand gespült wird. Im oberen, schweren Teil macht sich das nicht so bemerkbar, da man links vom Sandstreifen klettert. Unten allerdings, in der überhängenden Plattenwand und vor und nach dem 1.Ring (der sitzt genau in Fallinie der Rinne) ist das sehr unangenehm (auf den Bändern liegt der Sand zentimeterhoch). Die Plattenwand vor dem 1.R ist viel steiler (deutlich überhängend), als es von unten aussieht - und dementsprechend anstrengend aber henklig. Jeweils nach dem 1. und 2.R zieht die Schwierigkeit für ein paar Meter an. Die Crux ist schließlich die kleingriffige aber schöne und sandfreie Wand nach dem 4.R. Den wirklich brüchigen Ausstiegsübehang kann man links umgehen.

Die 35m "Pfefferkuchenkletterei" zum ersten R waren für mich die eigentliche Crux des Weges. Im Falle eines Falles liegt man wahrscheinlich unter einem meterhohen Schuttberg begraben (je nach Anzahl der gelegten Pfefferkuchen-Plattenschlingen).

Großer Weg, aber eher selten gemacht. Unten konstant leicht überhängend, etwas versandet, aber eigentlich kaum schwerer als VIIIa. Richtig schwer wird es dann erst vor und ein ganzes Stück nach dem 4. R. Dort ist es unübersichtliche und kraftraubende Kletterei an kleinen Waben, und man ist froh, wenn ein straffes Seil von oben kommt .

Schöne und gut gesicherte Verbesserung der Nordamerikawand. Kräftig in guter Griff- und Risskletterei an festem Fels zu 2.R und weiter zu den Platten des Originals. Danach gut gesichert in erstaunlich fester Kletterei bis zum 6.R (2.R des Originals). Die dort beginnende Rissspur und die folgende Rinne ist etwas heikel. Die Headwall an Knirpeln ist genial, aber der 7.R sehr schwer anzuklettern (Untergiff), am 7. die Crux.
Ich bin dann geradeaus weiter (anspruchsvolle Knirpelkletterei) zum 8.R des Rumtreibers und leichter direkt hoch. Eine der besten Nacherschließungen an diesem Fels. Whow!

Der beste moderne Weg an diesem Fels, durchaus eine Werbung für den Laden. Der Einstieg ist leichter als er aussieht, dann an riesigen Platten relativ leicht zum 2.R. Danach immer wieder schöne Kletterstellen mit einer phantastischen kleingriffigen Wand als Abschluss. Der letzte R ist allerdings etwas heikel einzuhängen, da man dazu ohne gescheite Sicherung von der Rinne nach links in der Wand einige schwere Züge klettern muss.

Beeindruckende Linie! Interessant, abwechslungsreich, anspruchsvoll, aber entgegen meiner Erwartungen nicht schindig. Normales 50m-Seil bis 1.R. ausreichend. Schlingen liegen massig in allen Größen: unten eher Bandschlingen u kleine Knoten, auch einlitzige Bandschlingenknoten, später lassen sich Dickschlingen u Kinderköpfe mustergültig versenken. Ab dem R knuspriger, aber nicht furchtbar, mit Ruhe gut lösbar bis z.G. Abstieg am besten über die Abseilschlucht an der Müllerstein-Ostseite.

Durchaus anspruchsvoll. Würde den zweiten Stern im Kompaktführer durch einen "Risskringel" ersetzen. Vor dem Ring noch mal schwierig. Die zweite SL ist bis auf die letzten 2 m nicht unschöner als unten, zumal bessere/leichter zu legende Knoten.

Mein Nachsteiger kletterte oberkörperfrei, aber kaum auf Riss

Dem stimme ich zu- auf jeden Fall hoher Erlebniswert...! Erster Ring in 50m Höhe- ist von unten nicht zu sehen und man ist leicht geneigt links davon einen der Ringe zu nehmen wenn einem das Seil ausgeht! Aber er ist da- einfach den Schulterriss immer weiter und ab und zu mal nach hinten schauen... Absicherung geht in Ordnung- man sollte den einen oder anderen dicken Knoten mitnehmen! Der Riss klemmt eigentlich die ganze Zeit gut auf Hand, aber wie gesagt sehr weit hinten, d.h. auch wenn´s warm ist- nicht oberkörperfrei- weil es wird schulerrissig! Viel Spaß!Zuletzt bearbeitet am: 14.06.2007 15:21 von Claudius Lein

Schwierigkeit ist das Schlingenlegen in der überhängenden Passage im unteren Wandteil. Dennoch sehr schöne Züge. Dann anspruchsvolle aber nie bösartige Rissetappen, die für mich meist hinten gut klemmten. Meine Nachsteiger haben eher die Knirpelstrukturen weiter außen genutzt. Die zweite SL empfand ich nicht so schlimm wie im KKF und hier beschrieben. Große Bergfahrt mit hohem Erlebniswert.

wer noch richtige abenteuer in dieser preisklasse sucht, der ist am saurier talweg bestens beraten. der ausstieg ist sehr brüchig aber leichter.

Und erst die 2.Seillänge ...

Ist wahrscheinlich etwas leichter als der Orginalweg. Aber die kaum abgekletterte, unklare Gesteinsqualität und die schwierig zu legenden Schlingen machen den Weg zum 1. Ring prickelnd.

Etwas sandig, trotzdem tolle, athletische Nacherschließung. Irgendwie waren auch alle wirklich notwendige Griffe sch"on griffig/ sandfrei u die anderen nicht. Kann aber auch mein Vorsteiger gemacht haben Den ersten R am besten von rechts her erreichen. Am 3.R von rechts kommend nach links oben vorbei (erste Crux). Zweite Crux ist das Reinklettern in die Rinne oberhalb des vorletzten H (im Rinnenansatz und rechts sind Griffe). Diese Tour würde definitiv durch mehr Begehungen gewinnen.

Für mich eindeutige Crux am 8.Ring. Der 9.R steckt nicht außerhalb der Kletterlinie, er steckt genau richtig, da dort der natürliche Wegverlauf ist (großer linksbogen zwischen 8. und 10.Ring).

Ich habe hier wohl die Wege durcheinandergebracht. Etwa 5m rechts von "heute bissig" (zwischen Talweg und EV) gibt´s einen neuen Weg mit 9R. Der ist am 7.R vorbei schwer (und auch schon mal am 1.R). Schwierigkeitsgrad ist ähnlich wie der von "heute bissig". So sind auch Linie und Felsqualität.

Die gut platzierten Ringe u. die schöne Linie entschädigen für den teilweise bröseligen Fels. RP 9b scheint mir anständig bewertet, die Züge am 7.R. vorbei in die Rinne ergeben die Schwierigkeit.

Sollte eher heißen- "Heute brüchig!" Dagegen ist ganz Rathen ja bombenfest! Auch wenn die Linie nicht schlecht ist, verdirbt einem die Eierei in diesem Schutthaufen einfach den Spaß! Im Vergleich zu z.B. Müllerstein- Nordwestkante halte ich es für leichter!

Zwischen T-Rex und EV zum Talriss Wand an 10R. auf Sockel. (L.U.04.07.) Hübsche Kletterei mit Schwierigkeit am 7.-u.8.R. Leider steckt der 9. etwas außerhalb der Kletterlinie und zum 2.R. ist Gesteinsvorsicht geboten.

Der Fels ist bis zum 2.R. etwas brüchig, wird dann aber besser. Für die Schwierigkeit überm 3.R. würde ich (RP) 9c vorschlagen.

Einstieg schwierig. Siehe auch Bemerkungen zum AW. Hebe nicht ab. Füße wedeln in der Luft und bekommen keinen Halt. Schulter klemmt gut. Muss mehrfach probieren. Am Ende wird der Griff in der rechten Kaminseite genommen und links Strukturen an der Wand, hochgestiegen, um 0,5m höher mit der Schulter in den Riß zu kommen. Von da aus zügig zum Pfeiler. Stand. Leichter Überfall, Sanduhr fädeln, Wandstück über zwei Züge an Seitgriffen und wenig Tritten zu einer große runde Zacke, die man nicht mehr loslässt. Ausstieg. Abstieg zum Gipfelplateau nochmal etwas kniffelig. Schöne abwechslungsreiche Kletterei mit kleinen Hindernissen (Einstieg, Überfall, Wandstück, Abstieg), die den Weg interessant machen.