normaler Kamin, wir haben ihn gestern zu dritt alle frei gemacht und dann abgeseilt (man muss ja nicht jeden frei gemachten Gipfel wieder absteigen). Nicht zu früh nach links, sind erst nach ca.3m links rein, weils sonst zu eng war.

Der enge Kamin ist der zweite Teil des Weges und ein totaler Sandkasten, mein Nachsteiger ist um die Ecke, damit er nicht den ganzen Dreck auf den Kopf bekommt.

Beschreibung im 6-Bänder stimmt ni ganz: der Schartenkamin zum Bergfex ist nicht eng, das ist dann erst der eigentliche Kamin an der Drohne (brüchig, fast sicherungsfrei, unten auch außen kletterbar). Diesen verläßt man nach rechts auf einen Absatz (große SU u. kleine Birke) und gelangt mittels kurzem Übertritt und Wandstufe zG.

Die Beschreibung im Kefü ist nicht gut. DEr Riß endet an einem Band, was man nach links oder rechts verfolgen kann. Bis dahin einige dünne Sanduhren, eher spärlich gesichert. Geht man rechts, dann muß man eine ungesicherte Reibungswand aussteigen, die schon mal deutlich schwieriger (ca. VI) ist. Geht man links, kommt man wieder zu einem Riß, der gewunden bis kurz vor den Vorgipfel führt. Dort ca. IV. Was der Originalweg ist, wird nur der EB wissen, oder D.H. Insgesamt keine Bergfahrt, die man noch mal machen will.

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im unteren Teil nette Kletterei. Wenn man mehr als 1 Nachsteiger hat, lohnt sich ein 70m Seil. Im unteren Teil super abzusichern, oben nette, eher ungefährliche Reibungskletterei, die kaum abzusichern ist. Seilzug ist da, aber bei fast 35m Kletterlänge kein Wunder

Wenn man vom sandigen Einstieg absieht ein durchaus guter Weg, der sich im unteren Teil gut absichern lässt. Wenn man die Schlingen überlegt anbringt gibt es auch keinen Seilzug. Die AÖ wurde möglicherweise umgeschlagen, denn sie befindet sich (wenn auch nach Norden gerichtet) direkt über der Ausstiegsreibung., auf die es im KF keinen Hinweis gibt. Lt. KF führt der Riss bis zum Gipfel, was aber eben nicht der Fall ist.

Ich habe die unteren (ca.) 10 m keine Sicherung gelegt, da ich einen großen Seilzug vermutete. Kl.Sanduhren waren im weiteren Verlauf zu legen. (aber eher Moralschlingen)Vor dem schon beschriebenen Ausstieg (von "B&K -Erbsen" und "hork")konnte ich dann eine große Knotenschlinge legen (am Ende des Rißverlaufes). (Entweder eine dicke Schlinge mitnehmen, oder zwei 10mm mit 8-er Knoten verbinden) Oben hatte ich dann kaum Seilzug. Die Route ist allem in allem doch recht moralisch durch seine eher dürftige Absicherung. Für Nachsteiger aber doch ein Gaumenschmauß!

Insgesamt schon schön abwechslungsreich. Der Weg läßt sich unten sehr gut an. Aber: nach oben hin kriegt man ganz schön Seilzug. Die letzten 10-15 Meter (die man von unten noch nicht erahnt) sind dann wirklich nicht mehr zu sichernde Reibungskletterei, die an sich einfach ist; nur macht sich da der Seilzug nicht gerade gut. Ich habe das Seil immer mit einer Hand ein Stück kräftig nach oben zeihen müssen um bissl Luft zum Weiterkommen zu haben. Und auch nicht allen unserer Seilschaft war es dann gegeben, die Abseilöse problemlos zu erreichen!

im unteren Teil schöne Kletterei, nach oben hin sind die letzten 10- 15 Meter sicherungsfreie Reibungstritte spannend wirds jedoch, wenn man die Abseile sucht und auf dem Nachbargipfel entdeckt... einen 2er Kamin abklettern und dann einen großen Übertritt... Meine Freundin verschwand beim ersten Übertrittsversuch erst mal in der Spalte,- nur gut, dass uns ein freundlicher junger Mann von oben gesichert hatte... sprich Finger davon lassen, wenn man nicht im oberen Mittelfeld "dabei ist"!

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An beiden Bäuchen jetzt jeweils mit einem nR versehen und dadurch ausreichend gesichert. Auch wenn die Route dadurch nun kletterbar ist bleibt die Kletterei nichts­des­to­trotz etwas sandig und anspruchsvoll für VI.

Die ersten 8m sind sehr brüchig mit Schlingen im fragilen Fels. Davon hält bestimmt keine. Ich rettete mich zum ersten Überhang, denn davor erwartete ich eine Schlinge. Fehlanzeige. Über den Sandkasten schlingenlos zu steigen erschien mir zu riskant, daher wich ich rechts in den 4er Riss aus und querte nach links zurück. Überm Überhang brüchig weiter bis zu Henkeln unterm nächsten Überhang. Dort, bereits 15 m hoch, immer noch keine Sicherung. Es geht dann an sandigen Grifen weiter , bis man die letzten Meter dann in absolut ungesicherter Reibung aussteigen darf. Fallhöhe von oben dann 25m. Das kesselt ordentlich, wenn es einen da runterhaut.

Miserabel gesichert und schon allein deshalb absolut nicht empfehlenswert.

Infolge Griffausbruch Sturz. 2 Sanduhrschlingen ausgerissen. Sturzhöhe: 15m.

Der Einstieg ist tatsächlich sehr brüchig, aber mit Umsicht dennoch gut zu machen. Auch am Rinneneinstieg gibt es eine Schlingenmöglichkeit für einen 6mm-Knoten. Bis zur Reibung ist der Weg anspruchsvoller als der Südweg vom selben EB. Die Reibungsrinne dagegen ist deutlich leichter als die Reibung am Südweg.

Wohl der längste Weg von der Terrasse auf den Gipfel. Das Prädikat ist durchaus gerechtfertigt. Ein paar Schlingen liegen zwar, aber erst weiter oben. Der Einstieg bis zum ersten Band ist höllisch brüchig. Nach dem ersten Quergang ist es mal etwas komisch, in die Rinne zu kommen. Dort ist es auch ungesichert. Danach noch eine schwierig zu popelnde Knotenschlinge. Nach dem kurzen Riß dann noch eine Sanduhr und relativ gängige Reibungsrinne z.G.

Eine Berliner Sportlerin stürzt durch Abrutschen ab. Aufschlag auf Erdboden. Sanduhr ausgerissen. Sturzhöhe: 8m.

Die Ringe stecken ungüstig tief neben Schlingen. Die Kletterei ist leichter als angegeben. Die Sicherung ist übersichtlich. Oben ist der Weg gesucht. Man zieht automatisch in den Westweg.

o.s., 14. Begehung  werten,
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nach 1.R im Linksbogen zum zweiten. ich fand es nicht so brüchig. Der Überhang ist auch machbar, der reibungsaustieg ist auch okay im ganzen eine leicht verdiente 8a

Sehr brüchig aber leicht zum ersten Ring, zum zweiten Ring hin wird es immer schwieriger da nur (noch) kleine Griffe vorhanden sind. Der Bauch am zweiten geht dann ähnlich wie beim Bienenkönig nebenan. Ausstieg nochmal etwas moralisch (siehe Bienenkönig), aber wer den 2.Ring erreicht, schafft auch das.

Den Einstieg sollte man sich m. M. n. schenken und von links reinqueren. Über dem 2. R hab ich mich schwer getan, weil ich (>1,90m) keinen guten Griff hatte und die Tritte nicht mehr sah. Und nun das Wichtigste: Der im Heinecke-Führer beschriebene nR in der Rechten Variante zum Westweg fehlt. (Zugeschmiertes Ringloch). Vermutlich gibt es irgendeinen Beschluss dazu. Meiner persönlichen Meinung nach auch im Sinne der Traditions- und Kulturbewahrung eine Fehlentscheidung.

Je nach Temperament quert man zum ersten Ring sehr gängig von links rein (sogar Schlingen) oder zieht direkt von unten durch (etwas schwerer). Nach dem ersten Ring griffig, es kommen bald sichere Zackenschlingen. Nach dem zweiten R. verkürzen zwei solide 5er Knoten einen eventuellen Sturz am Bauch - dieser ist für Große sogar unangenehmer als für Kleine. Es folgen zwei SU im leichten Gelände zum letzten Absatz vor dem Ring der rechten Variante zum Westweg. Dieser ist dann im Vergleich zum Überhang am 2. Ring nicht mehr der Rede wert. Insgesamt sehr gut gesicherte und gängige 7b mit Punktschwierigkeit am Bauch.

Hätte ich die Vorkommentare gelesen, wer weiß, ob ich eingestiegen wäre. So entpuppte der Weg als wirklich positive Überraschung. Gelbsandig-brüchig sind nur die ersten 3m. Schon vor dem ersten Ring wird es, bei etwas Umsicht, besser. Meine Nachsteigerin ist von links rein gequert; auch dies geht problemlos und umgeht den Bruch. Zum 2.R. schöne Kletterei, nicht schwerer als 6, wenn man die Strukturen rücksichtsvoll behandelt. Dicke Knotenschlinge in der Rippe möglich. Am 2.R. dann leicht links, nicht größenabhängig und selbst für, wie im Heinicke-Führer, VIIb, gängig, über den Bauch. Der nR. der "Rechten Var." sichert die VIIa-Baustelle ab und verhindert den Bodeneinschlag, den es ohne diesen, bei Nicht-Gelingen, geben würde. Nach dem Antritt am R. noch gutmütige Reibung (IV-V), allerdings ohne weitere Sicherung, z.G.

Der n.R. steckt jetzt, aber er ist leider wirklich dämlich geschlagen. So wie er jetzt steckt, kann man sich prima beide Füße brechen, Er wäre 1m höhern auch ganz leicht erreichbar. Ich verstehe gar nicht, wieso er dort steckt? Entweder n.R. oder keinen n.R. Hier scheint eine "sächsische" Variante gewählt worden. Ring rein, aber trotzdem gefährlich lassen

Nach Information im letzten Mitteilungsblatt bzw. SBB-Webseite wurde der nR bestätigt.

Auch ich dachte an einen nR für die U.-Stelle in der "Rechten Var. z. Westweg", zumal 2/3 der Platte darunter abgelatscht im Band liegen.

Der Bruchladen ist nun wohl langsam abgeräumt. HS am zweiten Ring. Oben habe ich mich ebenfalls im Ausstieg gefürchtet, ich plädiere als Dritter auch für einen nR.

Unten schöner Bruch und Sand. Bis zum ersten Ring spannend (ob die Griffe halten?). Eventuell kann man von links weniger brüchig reinqueren? Nach dem Ring wird das Gestein etwas besser. Hauptschwierigkeit am 2. Ring = gängig VIIb. Der VIIa-Ausstieg ist moralische, aber auch recht nette Kletterei. Hinter der brüchigen mini-Sanduhr gibt es noch was kleines für die linke Hand - das ist zwar nicht so henklig, aber hält eher.

@US: Ich auch, da man definitiv wieder fast bis runter fliegt und die SU naja.

So brüchig wie der Weg ist so groß sind aber auch die Griffe. Bis 2.R 5-6, dann mal Hauruck über den Überhang, wo es der lange Dürre besser hat. Der mutige Ausstieg ist übrigens V(VIIa) und m.M. richtig gefährlich weil ungesichert bzw. die vorhandene fingerstarke Sanduhr schon als Griff zweifelhaft erscheint. Ich schlage einen nR vor...

So schlimm ist es auch nicht (außer Einstieg), mittlerweile gut abgeräumt. Crux am 2. Ring da gehen kurz die Griffe aus. Wenn man über den Bauch ist, ist es noch nicht gelaufen. Oben bietet eine Wulst nochmal energischen Widerstand (ohne brauchbare Sicherung). Tendenziell eher VIIb schwer, da nur kurze gut gesicherte Schwierigkeit.

Zum 1.R kommt man noch gut. Zwischen 1. und 2.R findet sich noch ne Schlinge im Geröll. Crux auf jeden Fall am 2.R, dann is alles gelaufen. Naja, totaler Bruchladen!!! Man muss höllisch aufpassen, wo man hintritt und -greift!

1. Schlinge in 10m Höhe; man möchte also nicht vorher fallen. Klettertechnisch undramatisch, aber die Moral muss unbedingt stimmen. AÖ kann man nicht übersehen

Free solo im Auf- und Abstieg dank moderater Ausgesetztheit. Nette Übung vom Frühstücksplatz aus mit toller Aussicht! Abseile (falls benötigt) immer noch in Richtung Torsteine.

Die glatten Kamine lassen sich recht gut klettern, da immer wieder Griffe und Tritte da sind, wenn man nicht zu weit reinkriecht. Mir sind keine Sicherungen aufgefallen (deshalb Bewertung nur "normal"), war allerdings solo hoch und hatte nicht so genau drauf geachtet. Die Abseile geht (inzwischen?) in die Scharte zum Mittleren Torstein.

Der Kamin ist im Vorstieg nicht angenehm, ungesichert und glatt. Aber der wohl netteste Weg auf die Drohne im leichteren Bereich. Die Abseile befindet sich in Richtung Tante, mehrere Meter unterhalb des höchsten Punktes.

Kurze Wandstufe mit ausgelatschten Tritten, dann bequeme IIer Kaminfolge. Abseile nicht zu finden.

Der Ring wurde laut Beschluss der AG nR. entfernt. https://sbbdb.de/public/nr/protokoll/5d7798ede6e71467769367.pdf/agnr_protokoll_2019-08-26.pdf

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Der beschriebenen Ring ist wohl nicht mehr vorhanden. Ringloch zugeschmiert.

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Mit dem nR sollte man nicht mehr rechnen - er wurde entfernt. An dieser Stelle findet sich jedoch eine sehr gute Schlingenposition. Für V müsste man schon recht groß sein. So leicht ist die Stelle nun auch wieder nicht.

über den nR wird im Eintrag zum Bienenkönig schon philosophiert. Schön, dass es ihn gibt. So wurde ein wirklich lohnenswerter Weg geschaffen, der auch gut ein Sternchen verdient hat. Erst der leichte und angenehme Einstieg des Westweges, dann die SU, welche das gängige Band ideal absichert. Der Ring steckt gut, man kann sowohl links als auch rechts von ihm die Steilstufe gut für V bis VI überwinden. Auf der anschließenden einfachen Reibung findet sich ganz links noch ein ringwertiger Knoten. Seltsam, dass dieser Weg hier erst 2018 seinen ersten Eintrag bekommen hat.

Der Westweg ist "II" und der Kamin im unteren Teil normal und nicht schrubbig. Leichtes Gelände bis Band(sicher nR). Wandstufe mal kurz reibig und wenig gute "Henkel". Fallen nicht erlaubt, weil man auf dem Band landet!

Bin den Weg nachgestiegen und empfand ihn als schöne Alternative zu den anderen Wegen. Erst glatten Kamin mit angenehmer Breite hochschrubben. Am Ende des Kamins liegt eine SU für die Moral, aber von hier an quert man leicht ansteigend nach rechts im leichten Gelände zum Ring. Direkt am Ring folgt auch gleich die Crux mit Längenvorteil. Danach leicht zG. Eher dünne VIIa im Vergleich zu anderen Wegen in der Ecke.

Hier ist schon der Zustieg zum Riss mal V, danach wird es eigentlich nie wirklich noch ungängiger. Am großen Hundebahnhof reichlich Griffe und Tritte. Danach wird der Riss immer noch etwas enger aber eigentlich nicht bösartig. Nur das eingeklemmte alte Stück Baumwurzel stört etwas. Ist man daran vorbei, ist es gelaufen.

Man kommt gut bis kurz unter den 1.R. Dann muss man schon mal einen Zug zum Ring hin machen, der etwas schwerer ist (etwa 9a?). Man bleibt dabei aber links auf der Wand und geht nicht zur Kante. Nachdem man sich hoch hingestellt hat kann man den 1.Ring leidlich gut klippen. Danach bleibt man auch eher links und kommt an eine Abfolge von Fingerlöchern, die man hübsch durchziehen muss, während man dazu auf kleinen rolligen Tritten steht (=Crux?). Neben dem 2.R werden die Fingerlöcher dann größer und besser, nur die Tritte bleiben leider rollig. Dann ist es noch mal vom 2.R rechtshaltend weg ein wenig schwerer bis man in die Waben kommt, mit denen es gut zum 3.R geht. Danach geht linkshaltend die kl.Rippe (einlitzige Bandschlingen) entlang bis zum Ende und mitten durch den Sand links zum 4.R rüber (2.R der NO-rippe). Schöne Kletterei, aber Gestein ist unterdurchschnittlich. Außerdem eben vor dem 1.R schon nicht ganz ohne.

Imposante Linie allemal! Schlecht ist der Weg nicht, aber so richtig gut auch nicht. Unten darf man mal richtig loslegen u sollte die guten Handklemmer nutzen, um nach dem Ring vorm unangenehmen Rippenende noch Strom für eine wichtige 11er Schlinge zu haben. Die tönerne gr. Platte vorm 2.R. ist mit Vorsicht zu behandeln! Der Überh. ist am 2.R. dann mal sehr garstig - erst klemmt noch die Hand, dann ist es innen aber so verschleimt, dass man sich lieber diverser Schulterrisstechniken bedienen sollte (falls vorhanden). Der Scholz hat den R natürlich schön tief geschlagen, damit man am Wulst auch "Spaß" hat. Der Ausstiegskamin artet noch einmal in Arbeit aus u mittels Baumunterstützung wurstelt man sich auf die Terasse, bis dahin ca. 50m. Der Ausstiegsriss hat mir dann den Rest gegeben, ungesicherter überhängender Scherbelladen in beschissener Breite (es sei denn man ist so dünn dass man Kamin klettern kann). Zur Freude u Erleicherung der Nachsteigerin habe ich nach ca. 7m Gekrampfe den geordneten Rückzug angetreten und wir sind den AW hoch. Weg mit Erinnerungswert.

Der Ausstiegsschulterriß ist durchaus lecker. Teilweise Bruch, eng, überhängend. Rechtsgängig, da klemmt die Schulter besser.

"sehr gut " mindestens bis zur Terrasse. Der Kamineinstieg nach dem 2.R ist schon interessant. Den Schulterrißausstieg haben wir uns verkniffen.

Einer der schönsten Talanstiege in der Ostseite des Torsteinmassives. Super Hangel-u. Handrisskletterei. Durch Schlingen u. 2 Ringe gut gesichert. Das Prädikat "Sehr gut" bezieht sich allerdings nur auf den Weg bis zum 2. Ring. Damals bin ich selbstverständlich bis z.G. geklettert, heute hat sich trotz Alter u. Verkalkung meine Einstellung dazu geändert. D.h. heute würde ich am 2.R. abseilen, weil der Weg dann nichts mehr bietet.(Schande über mich).

Zu recht selten begangener Weg, mit dem man den Begriff "muchtig" definieren könnte. Das häßliche Gestein und die total versandeten Griffe dürfte die meisten schon am Einstieg abschrecken. Wer in der Hoffnung weiterklettert, daß es nach dem Dach besser wird, wird entäuscht. Die Kaminwände sind aufs Unangenehmste zugesandet. Die erste Möglichkeit nachzuholen, ist ein Klemmblock nach ca. 30m; wenn es der Seilzug erlaubt, klettert man besser aber noch 10m weiter zu einem Band. Schlingen braucht man in dem Weg kaum.

Hab mal die Begehungen in älteren Büchern gezählt. Es gibt jetzt die fünfte Begehung zu holen.

Äußerst selten begangener Gisbert-Weg. Die Schwierigkeit ist der Einstieg. Mithilfe des Risses an der brüchigen Verschneidungswand hochmogeln und reinschubbern in den Kamin. Lange Beine sind von Vorteil. Der Rest bis zur Terrasse sind lange, anstrengende Kamine verschiedener Breite. Oben kann man links den Kamin und Wand aussteigen. Der Liebhaber kann sich auch den Ausstiegsriß der Ostwand/Nordostrippe geben. Dieser ist aber für VI nochmal sehr anspruchsvoll. Leider keine gezählten Begehungen, weil mal ein Buch fehlte.

Nach m. E. der leichteste Weg auf den Gipfel.

Na ja, "gängig" ist da relativ. Ca. 3-4 m über dem Band muss man für IV schon mal interessant aufstehen. Wer gerade so IV vorsteigt, könnte hier Nerven lassen (Kleine auch). Sonst schöne und lohnende Alternative zum Kaminrest.

Gängig und erspart den oberen Teil des Kamins.