Für mich interessant war, wie kommt man in die Scharte. Über den Weg selbst ist schon in anderen Foren genug gesagt. Schartenzugang: Ganz weit westlich meint die Pfadspur, die unten vom gr. Wanderweg als Kletterzugang ausgewiesen ist. Diese bis zu einer Schlucht, in der gleich zu Beginn links ein Kamin abgeht, der auch mit schwarzem Pfeil gekennzeichnet ist. Kamineinstieg 1,5 m Kletterei, dann Laufgelände bis man leicht bergan an eine umgebrochene Birke kommt, die über dem Pfad liegt. Hier links leicht absteigen zu einem Felstunnel, in welchem man sich innen nach oben arbeitet. Vorsicht, gr. Stein locker. Dann steht man in einem kleinen Felskessel, wo man sich entscheiden kann. Entweder eine kurze Wandstufe III-IV hinauf zu bewachsenem Grat und diesen weiter, oder über einem trichterförmigen Felsloch hinüberspreizen in einen Kamin (II-III), der auch zu dem Grasband führt. Dieses dann weiter östlich hin, man sieht den Schwager schon. Nun entweder über einen kurzen Felsgrat oder rechts davon zwischem diesem und M Kamin ab- und wieder aufsteigen zur Scharte. Die Scharte ist der reine Sandkasten, Sandförmchen und Schippe können hier zum Zeitvertreib helfen. Will man zur 2. Abseile, so gehe man aus der Scharte westwärts zurück über den Felsgrat (oder eben den Kamin), man sieht die Öse dann schon etwas unterhalb am Bergleib des Felsens westlich vom Schwager.

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Leichteste Variante zum Gipfel ist mE den Onkel-Gruftriss bis zum 2.R, dann (mit Blick zum Onkel) etwas rechts zu den Eisenplatten, überspreizen und (nun mit Blick zum Schwager) rechts zum großen Henkel an der Risskante spreizen und rüberziehen in den Riss. S'is zwar Beschiss, aber ein gut kletterbarer und das zählt! Oben noch als Bonbon die AV. Ich nenns mal "Gruftivariante".

Bin den Weg linksgängig geklettert. Scheint besser zu sein als andersrum. Zumindest fand ich den Weg weder besonders schwer noch besonders rausfallig. Ist halt ein Schulterriss ..

Flueggus hat recht, hochkommen oder runterrutschen. Das ist alles. Tip für den Zugang: Vom Onkel abseilen, und über den Gruftriss zum Onkel zurück. Und zu JörgBFH sei die Bemerkung gestattet, daß die 1.AV ohne Schlinge und ohne Ring kein Witz war. Wenn mans jetzt so sieht gebe ich Dir allerdings recht. Trotzdem wird es jetzt gerne so geklettert

Wo kann man denn hier die Nerven verlieren ? Entweder man wühlt sich hoch oder man rutscht eben vorsichtig wieder runter. Rausfliegen kann man aus dem Teil eigentlich nicht.

Sicherheit heißt doch eigentlich, daß nix schlimmes passieren kann, wer aber hier die Nerven verliert, wird nie wieder froh...

Richtig. Dieser Weg ist ein Beispiel dafür, das die Sicherheit zunehmen kann, wenn man solo klettert.

Bis auf den Zustieg durch Sandkästen oder moorige Kamine (lt. Kletterführer) ist der Weg eigentlich gar nicht schlecht. Allerdings empfiehlt es sich nicht, unnötiges Gerassel dabeizuhaben und zu viel Speck sollte man sich auch nicht angefressen haben . Am besten geht es solo, Seil an die Wade gebunden.

Hier geht es nicht um bescheißen, sondern um´s nackte Überleben!

Ekel - die AV (VI mit Ring) ist ein Witz. Nachsteiger, die hochspreizen bescheißen. Vorsteiger, die sich vorher die beiden Ringe am Onkel einhängen, bescheißen auch ein bischen (

Wahrscheinlich ist dieser Weg die am wenigsten anstrengende Möglichkeit, um auf den Gipfel zu kommen und durch die Mitbenutzung der 2R des Gruftrisses am Sockel des Onkels auch eine gut gesicherte. Eine gewisse Größe und Spreizfähigkeit sind jedoch eine Notwendigkeit für den Erfolg. Möglichst weit Hochspreizen und sich dann dynamisch mit Schwung in den Rissausstieg hinein werfen sind speziell.

o.s., 29. Begehung  werten,
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Mit Schwebe vom Massiv geht es sogar, der Riss unten saugt wirklich und dort wo er nicht mehr saugt, liegt formschlüssig ein großes ufo. hier mit viel spannung spreizen bis zum R und ab jetzt wird es hässlich, mit Links rein ging ohne raus zu fallen. es gibt ab dem R 2 möglichkeiten zum stehen und ruhen. Ich fands trotzdem anstr. Leider hab ich den Weg für den AW gehalten, mich über den R gewundert und für V doch heftig.... und erst später rausgefunden das es der Schartenriss war.

Vor dem Ring mit entsprechendem Material gut absicherbar. Links wie rechts gängig in den Schulterriss/Knieklemmer zum R. kletterbar. Der Ring wurde herunter gesetzt.

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Nach einem gut klemmenden Handriss folgt die Schlüsselstelle in Form eines kl. Rissüberhangs vorm Ring, wo nichts mehr klemmt und das Knie bereits klappert. Klettert man rechtsgängig, kann man links einen kurzen Parallelriss für den linken Fuß nutzen, jedoch endet dieser kurz bevor der Zwergenwüchsige den R klinken kann. Daher besser gleich mit links in den Riss. Nach dem R ist es gelaufen (gängig Schulterriss). Wird laut GB oft mit Schwebe geklettert, da vorm R nix Gescheites liegt.

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NStK: dicker Kinderkopf am Ende des HF-Risses vor Ring lag nicht so schlecht, 26er unterhalb, 20er in linker Rissspur weniger sicher. Überm R sind wir erst rechtsgängig geschrubbt, ca. 3m darüber an Griff (rechte Risskante) gedreht und linksgängig weiter. So kann man auch das darüber befindliche Band auf der rechten Seite zum Stehen und Abruhen benutzen.

Den unsicheren Aspiranten sei eher der Verzicht zu empfehlen! Die EB benötigten keine Schwebe und haben sicherlich keine Kamikazeaktion gestartet. Wenn man dem Weg gewachsen ist klettert man ihn oder man lässt es.

Kommentar von Ulrich vollkommen zutreffend. Erst steil u saugend Hand u Faust. Spannend ist das klapprige Ringanklettern (linke Rißspur gegentreten!) u interessant dann das Rangieren, um das linke Bein über das rechte u die linke Schulter in den Riss zu kriegen. Rest erfordert viel Konzentration u sehr gute Fußarbeit. Insgesamt mäßig gesichert, unsicheren Aspiranten sei die Schwebe empfohlen!

"Nach dem Ring kein Problem mehr" ist völliger Quatsch. Dort geht es erstmal richtig los! Zweiter Kommentar ist da eher voll zutreffend.

Der Riß klemmt saugend Hand und Faust bis 2,5 m unter den R, da klemmt dann noch mal gut das Knie. Dann kann man gut links einen kurzen Riß anspreizen und arbeitet sich so sehr stabil hoch, bis man den freundlicherweise einen halben Meter heruntergesetzten R klinken kann. Dass es dann schon gelaufen ist, würde ich so nicht sagen, eher:"Wer bis zum R kommt, kommt auch hoch". Der Schulterriß will schon konzentriert und mit Technik geklettert werden. Für den Weg brauch man einen Karabiner für den R und einen für die AÖ.

Läßt sich eigentlich recht gut klettern und ist nicht so schindig wie der AW. Nur die Moral muß stimmen, den vor dem Ring liegt keine Schlinge. Aber der AW ist ja auch ohne Sicherung. Beim Schartenriss klemmen die Hände gut bis kurz vor den Ring. Dann muß man nur konzentriert die Füße weiter im Handriss hochsetzen und den linken Arm ein wenig verklemmen um den Oberkörper am Fels zu halten ... und schon kann man klinken. Nach dem Ring kein Problem mehr.

Nachsteigerin verletzte sich auf nicht näher bezeichnete Weise.

Alle Dauerschlingen bis auf die eine im großen Dach sind draußen.

Die Mutter aller Elbsandsteinrisse. Am Einstiegsriss gibt es zwei Dauerschlingen, man kann aber bis zum ersten Dächlein im Fingerriss eigene (8er, 9er) dazulegen. Der Handriss nach dem ersten Dächlein saugt, aber hängt bereits ziemlich => anstrengend => besser keine weiteren Schlingen bis zur Zacke am Rissende. Das große Breithandrissdach nach dem 1.R ist schon schwer. An der Dachlippe gibt es aber einen guten Tritt zum Sammeln für den weiteren Anstieg (saugend) zum 2.R. Dort angekommen merkt man, wie irreal überhängend das Ganze zumindest für Elbi-Verhältnisse ist. Der Hundebahnhof am 2.R lässt sich elegant durch Hangeln an der linken Risskante umgehen. Dann aber rein in den Faustriss: Man könnte zwar weitere 8 m an der Kante hangeln, aber kurz vor dem rettenden waagerechten Tritt, welcher den Anfang des Schulterriss-Teils markiert, wird die Kante glatt und man fällt ab (hat einer meiner Nachsteiger getestet und angeblich auch schon der eine oder andere Vorsteiger).

Die klettertechnische Hauptschwierigkeit war für mich das Erreichen des ersten Daches auf halber Strecke zum ersten Ring. Der schwere Fingerriss lässt sich mit sorgfältig gelegten Schlingen aber super absichern. Nach dem Dach saugt der Riss zum ersten Ring, an welchem man getrost alle Schlingen und Karabiner (außer für zweiten Ring) von sich werfen kann. Das Dach am Ring ist gängiger als es aussieht, und der folgende Riss saugt bei Breiten zwischen Hand und Faust. Kurz schwerer fiel es mir vom zweiten Ring weg (aus dem Hundebahnhof raus), aber lt. Nachsteiger gibt’s dort auf der Wand auch Griff- und Trittmöglichkeiten. Die folgenden Rissmeter sind wieder purer Genuss (Breithand, Faust, wahlweise auch Doppelhand) ohne böse Stellen. Hat man das Knie im Riss, kann man erstmal die Aussicht genießen – der Rest ist leicht. An beiden Ringen kann man entspannt verschnaufen, ohne diese zu belasten. Insgesamt fand ich den Weg gängiger als sein Ruf vermuten ließ, eine 9a-Stelle konnte ich nicht entdecken.

Tolle Linie! Die traditionelle Befürchtnis, die diesen Weg umlagert löst sich beim Steigen schnell auf - wenn man den Einstieg hiner sich hat. Kleine Schlinge für vor dem 1. Bauch (die ich nicht hatte, weil es nicht danach aussah), denn der Handriß an diesem 1. Kleinen Überhang ist eigenartig glatt. Großer Überhang und alles danach ist schöner Riß.

Absturz eines tschechischen Bergsteigers zum Wandfuß.

Hier kann man wirklich zeigen, das man alle Rißbreiten beherrscht! Großartige Linie!

Frage mich, wer die ersten beiden Ringe geschlagen hat...wurde bis zum Ring der Jalousie erstbegangen, aber der Sicherungsmann musste zum Silly Konzert, deshalb nicht zum Gipfel duchstiegen. Bestimmt eine der schwersten Reibungen.

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Vom 1. R. "Nordwand" Wand gerade an 3 Ringen vorbei zum 4. Ring der "Nordwand" diese z.G Regenweg!!

Kletterer schlägt sich bei der Landung mit dem Knie das Kinn auf. Sturz ins Seil. Sturzhöhe: 4m.

Alleinkletterin wagte am Abend den Sprung mit Selbstsicherung. Durch die beim Aufsprung entstandenen Fußverletzungen kam es Sturz in die Tiefe. Anschließend seilte sich die verletzte Kletterin selbstständig bis zum Boden ab. Glücklicherweise funktionierte ihr Handy und sie konnte damit die Rettungskräfte alarmieren.

Bei Aufsprung auf ein bewachsenes Band fehlgetreten.

schon vom anblick her angseinflößend. 5 verdächtig

"Vom Abs. beim Einstieg der "Westkante" des "Onkel" (NR) weiter Sprung zu Grasband (links von AÖ). Wie AW z.G." 24.10.2004Zuletzt bearbeitet am: 14.07.2009 07:31 von Claudius Lein

Der Direktausstieg zum AW fehlt hier noch. So unbedeutend die paar Meter des Direktausstieg erscheinen, umso angenehmer wird der Ring empfunden als Nachhole- und Rastplatz nach der Schinderei des AW oder der Kluftvariante. Lässt sich vom Grasband aus einhängen, dann 2-3 sandige Züge zum sich in Auflösung befindlichen Gipfelkopf. Warum das VI sein soll und das geleistete darunter V, keine Ahnung.

Der Direktausstieg zum AW fehlt hier noch. So unbedeutend die paar Meter des Direktausstieg erscheinen, umso angenehmer wird der Ring empfunden als Nachhole- und Rastplatz nach der Schinderei des AW oder der Kluftvariante. Lässt sich vom Grasband aus einhängen, dann 2-3 sandige Züge zum sich in Auflösung befindlichen Gipfelkopf. Warum das VI sein soll und das geleistete darunter V, keine Ahnung.

Entscheidend für die Spreize ist die Schritthöhe in Kombination mit der Spreizfähigkeit. Bei normaler Spreizfähigkeit sollte man/frau für diesen Weg eine Schritthöhe von mindestens 85 cm aufweisen. Ansonsten sind die abschnittsweisen (guten) Wandzüge an den Eisenstrukturen an der Wand zum Onkel nicht zu vermeiden.

Beim 1. Ring vom Gruftriß kommt man direkt vorbei, um den 2. zu klinken muss man sich schon mächtig strecken. Damit ist der Weg dann als gut gesichert zu bezeichnen. Die Spreize bis zum 1. geht auch ohne "Gardemaß" danach empfiehlt es sich, für unter 1,80m, die Wand am Onkel an den Eisenstrukturen bis zur nächsten Verengung und wieder in die Spreize gehen. Wenn man bis zum Ende der Eisenstrukturen am Onkel spreizt (50cm über dem Eisen am Schwager) ist an der linken Risskante eine Mulde, die das Rüberziehen erleichtert. Einfach mit Schwung den Körper (mit rechts) in den Riss schmeißen, dann kann man nicht rausfallen. Bis zum Grasband dann gutmütiger Kamin. Am Ende ist eine Sanduhr, die das Seil für den Nachsteiger optimal von oben führt. DA und es ist gelaufen. Wird noch gezählt.

Es ist wohl der rissfreieste Weg. Gardemaß meint alles ab 1,75 m. Mich hats an der Stelle zum Schritt in den AW fast zerdrieselt, da auch mit geringerer Armspanne der lockende Griff nicht zu erreichen ist. Das Einfinger(kuppen)Löchlein für li hilft zumindest den mutigen Rüberzug zu stabilisieren.

Da die Beschreibung „weit westlich“ ziemlich vage ist, sind wir den „Dunklen Kamin“ von oben abgestiegen. Die Kluftvariante beginnt direkt aus einem Sandhaufen neben dem Schartenscheitel (AW-Einstieg). Man sollte bei der Gelegenheit nicht versäumen, den AW-Riß zu studieren. Wer es gern gesichert mag und über kein profundes Schulterrißkönnen verfügt, hat hier eine glänzende Chance sein Selbstvertrauen aufzupolieren! Die Variante lässt sich, je nach Gardemaß, von unten weg gut zu den Eisenplatten hoch spreizen. Die Crux ist aus der Spreize in den Ausstiegskamin einzudrehen. Mit „Henkel“ war etwas dünn, also hab ich es dynamisch gelöst. Der Rest vom Ausstiegskamin ist dann nur noch kontrolliertes Schrubben. Dank nR von der DA lässt sich an der Stelle auch gleich gut nachholen, besonders wenn auf dem Gibbel der Wind pfeift. Sicherung ausreichend. Wie unschwer aus den Besteigungen (unter 10 in 2015) zu erkennen ist, hält der Schwager seinen Rang unter den sächsischen Bollwerken.

Für Freunde des Spreizens eine durchaus mögliche Alternative zum AW- Schund. Nach meinem in Augenschein nehmen, wird von der am Gipfel befindlichen Eisenstruktur, aus der Spreize, rechtsansteigend über ein glattes Wandstück zum Kamin unterstützt. O.U. bin ich mit den Händen in Höhe der Eisenleiste rechts zum Schulterrißausstieg. Mit der Rißkante als Hangelgriff habe ich mich dort in den Riß geschwungen. Nach 2m wird dieser dann angenehm.

Der Obere Sprung hat das erwähnte Problem der Rückfederung. Wirklich viel Vorlage einplanen - sonst segelt man zurück gen Onkel. Der untere ist da harmloser, da man vergleichsweise entspannt gezielt nach vorne springen kann. Schont die Fußgelenke und der Untere Sprung wird auch noch gezählt.

oberer Sprung: Mit einem kleinen Schritt Anlauf oder auch aus dem Stand kommt man drüben auf dem Band an. Die Landung kann erstaunlich schmerzfrei sein. Das Problem bestand für mich eher darin wieder zurück zu federn und sich so nicht auf dem Band halten zu können. Eine starke Vorlage beim Sprung könnte die Lösung sein.

Oberer Sprung nur für gute Knochen geeignet. Landefläche super. Auf dem Graßband finden sich mehrere klienere Bänder auf denen man gut landen kann. Spanne: ca. 4 Meter weit und 3,5 tief. Absprung kostet schon mal Überwindung doch gelohnt hat es sich. 75 Begehung. Neues Gipfelbuch

Endlich auf dem Schwager! Der untere Sprung kostet Ueberwindung, ist man dann aber erst mal losgesegelt, ist man ueberrascht, dass es so leicht und schmerzlos geht. Man landet so halb auf Wand, halb auf Gras und klammert sich dann am Gruenzeug fest. Oben noch das originale Gipfelbuch mit Wolfganf Guellich, Reinhard Karl...

Über 60 Begehungen! Eigentlich nur verständlich angesichts der restlichen Wege am Schwager.

Hinweis für den Zustieg von unten (weit westlich): Dem Aufstieg auf das Massiv folgend (verblichene schwarze Pfeile) kommt man bis auf Höhe des sich zur Scharte ziehenden Grasbandes. Der Zustieg zum Massiv zweigt dort rechts i.R. Tante ab. Zutieg zum Schwager leicht links durch zwei Kamine, der erste davon nur querend.

Die 2. Abseile ins Tal ist aus der Scharte kommend etwas unterhalb nach dem Übertritt auf das Grasband gut zu erkennen.