Die Tunnelvariante ist mal eine nette Abwechslung. Wie man den Einstieg in die Reibungsrinne als 4 verkaufen kann ist mir ein Rätsel. Bei dem hohen Antritt (und ich bin nicht gerade klein) erwartet man einen richtigen Griff und nicht die paar flachen Strukturen für die Fingekuppen. Ich finde selbst 5 unterbewertet. Den Altvorderen zolle ich jedenfalls Respekt! Mit dem nR an dieser Stelle könnte man zumindest einen Ausrutscher riskieren. Ich kann nicht beurteilen, ob der nR da oben wo er steckt echt nötig ist, denn soweit bin ich nicht gekommen. Auf jeden Fall riskiert man am Rinneneinstieg seine Gesundheit und eine aufwändige Bergrettungsaktion.

Am Beginn der Rinne kann man eine 8ter Knotenschlinge über den Absatz an der crux nach rechts abspannen.Sackstich ins Abzugseil und das Ausrufezeichen kann gestrichen werden.

Zu erwähnen ist noch das die IV* wohl nur für den "heut meist..." Weg durch den Tunnel gilt und vor 25 Jahren ziemlich gut ging. Tut man sich jedoch den engen glatten Riss des Originaleinstiegs an, wird der IV.Grad deutlich überschritten, straff V trifft es wohl eher. Die rechte Faust klemmt quer hinten ziemlich gut. Doppelhand ist nicht erforderlich, weiter oben bekommt man eine runde Kante hinten im Riss zu greifen. Zu oben ist alles gesagt. Ausrufezeichen kann insgesamt bleiben.

Der Risseinstieg des Originalweges ist eine gute Gelegenheit, sich mit der Doppelhand vertraut zu machen: Vom Block weg eine Faust in den Riss, Knie rein und mit Doppelhand weiter. Den Ring ganz oben find ich richtig platziert.

Bis zur Plattform den Turnerweg für klassisch III (schwerer Rißkamineinstieg, geht woanders auch mal als IV durch...). Dann die schon beschriebene ungesicherte Hauptschwierigkeit (hier gab es früher einen Ring, wie man rechts des Einstieges deutlich sehen kann). Wahrscheinlich wollte man aus prinzipiellen Gründen keine zwei Ringe in einer IV. ... Diese ist jedoch in Seilschaften größer als 3 Leute doch absicherbar! Wir haben das so gemacht: Sichernder und Vorsteiger in üblicher Art. Und der dritte Mann/ Frau klemmt sich in die Rippe am Einstieg, befestigt eine Schlinge mit Karabiner im Gurt und hängt das Ganze über die Rippenkante. Und spielt somit lebende Zwischensicherung. Im Falle eines Falles schmiert der VS nur in eine Richtung ab und die ist dann abgesichert. Natürlich sollte die Zwischensicherung nicht 30 kg wiegen und der VS 130 kg - das ist klar. Aber es geht ganz gut. Die Hauptschwierigkeit ist übrigens deutlich schwerer als IV. Nix für Grade-so-IVer-Vorsteiger.

GB von 2003. Die Besteigung kann ich Reibungsfans nur empfehlen. Rissmuffel nutzen den bequemen Weg durch die Tunnelvariante.

Wer diesen n.R da oben hingekloppt hat gehört, mit Wachs an den Pfoten, in diesen Weg gestellt! Der Ring wäre unten am schwierigen Aufrichter besser aufgehoben. Oben nur normaler, sächsischer und nicht schwerer Ausstieg. Weg sollte original gemacht werden, denn der Einstiegsriß ist nicht bösartig und gut zum warm werden!

Die Tunnelvariante zur Plattform ist sehr zu empfehlen! Der moralische Teil ist der Aufrichter in die Rinne und diese zum nR. Da sollte man echt nicht loslassen! Vorher kann man eine Reibungszacke mittels Bandschlinge nach unten (Riss) abspannen - das gibt Vertrauen und verhindert vielleicht das Schlimmste. Aufgrund der Absicherung gibts nur ein "gut". Nix für Vorstiegsneulinge, eher "*!-Weg".

Ich hab den Einstiegsriss vom Block auch als komisch empfunden. Der Ring auf dem ersten Absatz geht gut als Zwischensicherung. Der reibige Grad geht eigentlich gut fordert aber Vertauen und Mut. Am nR hat mans geschafft. Belohnt wird man mit einem alten GB.

Der Einstiegsriß hat mit III gar nichts zu tun (wenn ich den richtigen Riß genommen habe (vom Block grade hoch)). Auf dem 1. Absatz kommt man noch an einem Ring vorbei (kann ich überhaupt nicht zuordnen), auf dem 2. Absatz eine 100%ige (lange) Schlinge. * hat der Weg nicht verdient.

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fand die Tunnelvar. richtig interessant (mal was anderes) - oben kann man's auch gleich frei machen, wenn man's bis zum Ring geschafft hat

Wer den (eigentlich angenehmen) Faust-/Schulterrißeinstieg nicht mag, kann die Tunnelvariante darunter nehmen. Mit quetschen wie beim "Mauseloch" hat das nicht viel zu tun. Schwierigkeit bleibt aber weiter oben der ziemlich ungesicherte Einstieg auf die Reibungsrinne.

Bis zum Ring möchte man aber nicht runterfallen, sonst fällt man gleich bis runter in die Scharte. Für den Weg reicht eine (lange) Expreßschlinge.

Schöne Vier mit Ring - besser, als durch Mauselöcher zu kriechen.

An einem anderen Fels wäre dies ein durchaus lohnender Weg, doch am Falkenstein wirkt er, neben dem Turnerweg, doch etwas gesucht. Erstaunlicherweise ist er vom selben "Erstautor" wie die wirklich großzügige und -artige Emporwegbegradigung. Immerhin ist es eine nette Handrissübung (mit einem Hundebahnhof in der Mitte), wenn man mal, den Turnerweg absteigend, vorbeikommt.

Der recht nette Riss befindet sich wenige Zentimeter links des Turnerweges und mündet auch wieder in diesen (falls man überhaupt davon sprechen kann, dass er jemals abgezweigt ist).

Aus dem oberen Teil des Turnerkamins Seitenspalt links ab und langen, rechtsgeneigten Hand- und Faustriss zum Durchschlupf des 3-teiligen Kamins. AW z.G. Die einzige Schlinge im Weg war eine Kinderkopfschlinge, Durchmesser 110mm!... in der Rissmitte.

Das Problem war fur uns nicht die Enge des Mauselochs, sondern das Finden. Vom Ring des Turnerwegs über Blöcke in Richtung der Schlucht zwischen Turnernadel und Zinne kurz absteigen und durch blockgefüllten Tunnel nordostwärts. Dann nach oben orientieren und in großen Durchgang nach Osten steigen. Rechts in der Wand dann das Mauseloch. Ich kam ohne Gurt, normal atmend durch, mein Nachsteiger (Ruderer mit entsprechender Schulterpartie) hat es gar nicht erst versucht. Also so wild ist es nun wahrlich nicht.

Mit 75B ziemlich unspektakulär.

Ohne Gurt kann man ganz gut durchkriechen (ähnlich unterem Teil der Wohlrabhöhle und hinterem Teil der oberen Bielgrundhöhle). Den Kamin nachher erst nach links (ein wenig runter) und dann nach schräg rechts oben. Dort passte ich z.T. quer hinein - war also geradezu geräumig.

Brustumfang ausgeatmet 90 cm, ein nur noch mäßig elastischer Brustkorb und der mangelnde Wille, körperliche Schäden in Kauf zu nehmen, mindern trotz intimer Kenntnisse die Erfolgsaussichten erheblich.

Aus dem Loch schauten mich doch tatsächlich Herr und Frau Bilch an. Durch gings dann nur ohne Gurt. Auf dem Bauch liegend kann man sich mit den Händen ganz gut durchziehen. Beim anschließenden (kurzen) Kamin fehlt im Klefü wohl nur deshalb die Angabe "eng", weil er gegenüber dem Mauseloch schon geräumig zu nennen ist.

Dezember 2.Advent:

1. Versuch: Zwei T-Shirts, Zwei Pulover - Ergebnis Steckengeblieben!
2. Versuch: Nur noch 2 T-Shirts - Ergebnis Steckengeblieben mit Gurt!
3. Versuch: Zwei T-Shirts, kein Gurt - Ergebnis mit viel ruckeln und quetschen hat's geklappt. Fazit: Es war verdammt kalt auf'm Gipfel...

Vorsicht: "und schon schwupp ist man durch" gilt allerdings nur für wirklich Dünne! Eine Teststrecke, die schlank und korpulent trennt.

Mal kurz die Luft anhalten und schwupp schon ist man duch. Den Gurt sollte man unten lassen. Auch für den Abstieg ist "Kopf voran" zu empfehlen.

Also Platzangst sollt man dabei nicht haben! Gulli hats die Hose ausgezogen und man konnte schoen von hinten sehen Problemzonen sind Oberweite und Hinternumfang. TIP: Sobald man sich mit den Fuessen oben abstuetzen kann, hat mans geschafft.

Wer hier drin noch normal weiteratmen kann, der ist wahrhaftig dünn!

Ich fands ziemlich eng und habe mich aus Platzangst gedrückt, hätte aber mit meinen 9 Jahren noch top durchgepaßt Meinen Paps mussten se mal rausziehen Zuletzt bearbeitet am: 11.10.2010 13:02 von Claudius Lein

Hier muß man durch! Dieser Weg geht eigentlich nur solo. Und man kann schöne Wetten abschließen über eine III, die ein guter Kletterer nicht unbedingt bringt...

M.E. eine hübsche Expedition. Querung luftig, aber für V gut gängig - auch für Große. Der folgende Kamin ist etwas unangenehm aber je nach Körperbreite innen oder außen zu meistern.

Der Quergang außen herum ist mal ein Weg, der für Kleine leichter als für Große sein dürfte. Und für 5 gängig. Die Schwierigkeit ist dann wohl eher der enge Kamin innen, der für Nicht-durch-das-Mauseloch-Passer das letzte sein könnte...

Ausgesetzte und mal unangenehme Variante, wenn man das Mauseloch nicht (mehr) bringt. Geht auch der enge Kamin innen nicht mehr, so wird es mit der äußeren Variante noch mal ausgesetzt und unangenehm, geht aber für V zu klettern.

Zum 2. R ist saubere Fußtechnik gefragt, weil in der seichten Rinne fast nichts klemmt. Am 2. R vorbei ist auch nicht trivial. Der Rißausstieg ist etwas krampfig, bis man das Knie über das Dach gebracht hat.

Lohnende und abwechslungsreiche Risslinie - zu unrecht so selten geklettert. Der Quergang vom Turnerweg zum Riss ist leicht und etwas sandig. Danach folgt Rissgenuss in fast allen Breiten. Zwischen 1. und 2. Ring wird es für VIIc schon mal ordentlich schwer. Die Baustelle am 2. Ring ist leicht zu übersteigen. Die Hauptschwierigkeit ist das Überklettern der zweiten Baustelle (hautunfreundliches Hand- und Faustrissdach). Zur besseren Sicherung sollte man an dieser Stelle eine viersträngige 11er dabei haben.

Der Trichter nach der Einstiegswandstufe läßt sich für Leute mit "Mauseloch"-Format recht gut innen umgehen. Dann wird es aber schon nochmal ordentlich schwer, weil man richtig weit rausgehen muß. Auf der rechten Rißseite gibts noch ein paar Strukturen in der Wand, so daß man mit der linken Seite im Riß stecken sollte. Danach noch anstrengende Keulerei, aber weniger schwer. Übrigens: Laut Kletterführer von 1908 steigt der Weg original durch`s "Mauseloch" aus, was für den Alleingänger wohl auch die bessere Alternative darstellt. (14. bek. Beg. zum 100-jährigen)

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Schon der erste Hundebahnhof ist richtig übel, durch eine gute 11er aber gesichert. Der gleich darauf folgende 2. Bahnhof ist nicht viel besser, aber hier kann man sich schon keinen Fehler mehr erlauben. Weiter folgen noch weiter 40m enger Kamin 2 mäßige Schlingen und noch ein Schindebahnhof. Ist wohl nur deshalb noch nicht für die Hitliste der schwersten Ven Sachsens nominiert worden, weil Ihn wohl kaum einer kennt. Brauchbar ist der Weg für Liebhaber oder für Leute mit Westnachsteigern.

Mittlerweile treffend mit VIIIc bewertet.

Typischer Arnoldknaller aus den 70ern. Klassische Linienführung mit wenigen Ringen u hefiger Kletterei. Der 1. R. ist meilenweit oben, bis dahin schon fordernde Riss- u Rippenkletterei in teils recht bröseligem Fels, mit viel Mühe u Bastelei aber ausreichender Sicherung. Vom 1.R. bis zum 2.R konstant heftig u ohne Sicherung, für den Grad m.E. nicht zu haben, erst Boulderquergang u dann Rissrinne, die immer offener u unangenehmer wird. Wer dort fliegt, macht nen Riesensatz. Die direkte Linie vom 2.R. weg bleibt leider nur Kletterern des IX. Grades vorbehalten (Skandinavisches Training), alle anderen dürfen sich noch mittels eines weiten u unangenehmen Querganges in den Emporweg fürchten. Damit erstens die Nachsteiger nicht verzweifeln u man zweitens trotzdem die guten Schlingen im Emporweg sinnvoll ohne Seilzug nutzen kann, bietet sich ein 2. Sicherungsseil von unten an. Der Gipfelausstieg ist etwas undefiniert, habe mich re. der Felsnase irgendwo zw. Ausstiegskante "Skand. Training" u Höhlung zu einer SU bauen lassen u bin dann mit Risskante anhangeln hochgespreizt, oben dann links raus auf die Kante. Dabei besteht bald über der SU Sturzverbot! Also insgesamt ein Ganztagesunternehmen mit allem, was Sachsen zu bieten hat. Leider im GB keine Begehungen übertragen.

Ergänzung zur U-Stelle am Ring: Das entscheidende ist, einen Fuß auf die markante kleine Platte zu bekommen. Steht man auf dieser, so bekommt man die nächsten Platten in die Hand und kann eine Schlinge legen. Dann ist es zwar noch lange nicht gelaufen, aber man kann sich fast an jeder Stelle gut ausruhen und den nächsten Zug überlegen bis zum Abzweig der Begradigung.

schöne,lange Bergfahrt. fand eigentlich die Teilstücke vorm und nach dem Quergang zumindest für den Vorsteiger moralisch recht anspruchsvoll, da man an diesen Stellen immer aussen hoch muss und das bei schlechter Sicherung. ansonsten bombig gesichert, relativ festes Gestein

Große Bergfahrt. Der Einstiegsdoppelriß ist nicht weiter schwer, allerdings kostet das Schlingenlegen schon einiges Geschick. Die Eisenplatten, an denen man sich aus dem nachfolgenden Kamin wieder rausschwingt, sehen nicht durchweg vertrauenswürdig aus, scheinen aber zu halten. Die Crux ist der Riß nach dem Ring, wo die Erstbegeher nicht ohne Grund gebaut haben. Man muß mal zwei, drei Züge an wackligen Fingerklemmern machen und steht dabei nicht besonders. Danach verbreitert sich der Riß zum Kamin, vorm Quergang kann man nochmal eine dicke Knotenschlinge legen, sollte man aber gut verlängern. Der Rest ist enger Kamin bis zum Mauseloch und darüber ein schöner Kaminüberhang. Alles in allem ein Weg für Rißfreunde.

Grandiose, imposante Risslinie. VIIb als Längenzuschlag, technisch nur VIIa. Rissüberhang vorm R mit großen Platten unkritisch und auch die U-Stelle löst sich gut auf. Abgesehen vom kurzen Schulterriss vorm Quergang des Originals durchweg gut beschlingbar. Etwas moralisch ist noch mal der enge, überhängende Ausstiegskamin, da man weit raus muss, aber wer schmal ist, kann tief drinnen noch ne passable Schlinge unterbringen.

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Der von Schnapser erwähnte Doppelhandriss im unteren Teil ist ein wesentlicher Teil für das grandiose Gesamterlebnis. Die Ausstiegsrippe, wo man mal kurz in Hangelstellung geht, ist zwar nach dem langen Weg nochmal nicht ganz leicht, aber nicht schwerer als die U-Stelle am Ring.

Der von Schnapser erwähnte Doppelhandriss im unteren Teil ist ein wesentlicher Teil für das grandiose Gesamterlebnis. Die Ausstiegsrippe, wo man mal kurz in Hangelstellung geht, ist zwar nach dem langen Weg nochmal nicht ganz leicht, aber nicht schwerer als die U-Stelle am Ring.

Einer der besten Risswege in diesem Grad, 45 m einfach gerade hoch. Die Einstiegsverschneidung löst sich mit interessanter Überkreuz-Handrisstechnik im Doppelriss leicht auf. Der sandig aussehende Überhang vor dem Ring ist harmlos, da er weitgehende kaminierend überwindet wird und man dort, wo man raus muss, sichere Platten beschlingen kann. Der weite Riss nach dem R ist allerdings schwieriger als er aussieht. Krönung ist der überhängdende Handriss der Begradigung. Angeblich kann man auch viele Schlingen legen, ich hatte aber nur drei dabei.

Einer der besten Risswege in diesem Grad, 45 m einfach gerade hoch. Die Einstiegsverschneidung löst sich mit interessanter Überkreuz-Handrisstechnik im Doppelriss leicht auf. Der sandig aussehende Überhang vor dem Ring ist harmlos, da er weitgehende kaminierend überwindet wird und man dort, wo man raus muss, sichere Platten beschlingen kann. Der weite Riss nach dem R ist allerdings schwieriger als er aussieht. Krönung ist der überhängdende Handriss der Begradigung. Angeblich kann man auch viele Schlingen legen, ich hatte aber nur drei dabei.

Schon das untere Stück bietet interessante gut gesicherte Kletterei, von der Birke bis zum gr. Band sogar einen kurzen mustergültigen Schulriss für die Doppelhandtechnik. Dann ein richtig schöner u abwechslungsreicher Weg mit massig guten Schlingenmöglichkeiten bis zum Tunnel. Die Begradigung oben ist m.E. gängiger als das Stück vom R weg. Der enge Ausstiegskamin aus der Höhlung heraus trägt auch noch zum Erlebnis bei.

Schon das untere Stück bietet interessante gut gesicherte Kletterei, von der Birke bis zum gr. Band sogar einen kurzen mustergültigen Schulriss für die Doppelhandtechnik. Dann ein richtig schöner u abwechslungsreicher Weg mit massig guten Schlingenmöglichkeiten bis zum Tunnel. Die Begradigung oben ist m.E. gängiger als das Stück vom R weg. Der enge Ausstiegskamin aus der Höhlung heraus trägt auch noch zum Erlebnis bei.

sehr schöne Linie in steilem u. festen Fels, gut gesichert und abwechslungsreich - alle Rissbreiten dabei, mit 60m Seil Durchstieg bis Tunnel möglich, der anschliessende enge Kamin ist das Sahnehäubchen einer genialen Bergfahrt

sehr schöne Linie in steilem u. festen Fels, gut gesichert und abwechslungsreich - alle Rissbreiten dabei, mit 60m Seil Durchstieg bis Tunnel möglich, der anschliessende enge Kamin ist das Sahnehäubchen einer genialen Bergfahrt

Ist nicht schwerer als der Originalweg. Man sollte reichlich Schlingen mitnehmen, dann macht auch der Riß nach dem Quergang des Originals richtig Spaß.

Ist nicht schwerer als der Originalweg. Man sollte reichlich Schlingen mitnehmen, dann macht auch der Riß nach dem Quergang des Originals richtig Spaß.

Eigentlich die logische Fortsetzung des schon guten Emporweges. Sieht etwas ungängig aus, löst sich aber dann sehr schön auf.

Eigentlich die logische Fortsetzung des schon guten Emporweges. Sieht etwas ungängig aus, löst sich aber dann sehr schön auf.

Fand, dass er nix mehr mit VI zu tun hat. Zum Ring leicht. Baustelle direkt überm Ring zum Riss - weiter rechts ist es recht brüchig. Drei unangenehme Hundebahnhöfe wie in der NO-Verschneidung am Honigsteinturm( einen für VIIb), länger und wenigstens selber Anspruch. Ohne Ufos ab Nr.5/6 sollte man nicht in diesen Weg gehen, da die schon eh schlecht gesicherten Passagen mit Schlingen nicht mehr abzusichern sind – eine 24er und der Rest größer. Zwischen den Hundebahnhöfen Hand-,Schulterriss/ sehr enger Kamin. Sein ! hat er gut verdient – schöner harter Klassiker. Die Baustelle ist für ca. VIIIa/ VIIIb zu haben. Ein Weg für Liebhaber von Riss und wenig Sicherung.

Die Schlinge nach dem 1. Ring ist wirklich gut und wichtig.

Die gute Schlinge nach dem 1. Ring konnte ich nicht finden. Ansonsten ist dem Vorkommentar nichts hinzuzufügen.

Kann durchaus zu den Klassikern gerechnet werden. Es gibt so manche VIII im Gebirge, die einem einfacher geschenkt wird. Über dem 1. Ring liegt eine gute Schlinge, mit der man den etwas unangenehmen Linksanstieg zum Riß absichern kann. Es folgen steile Risse ohne jegliche Monotonie. Zum Glück findet sich zusätzlich zu den beiden weiteren Ringen noch die eine oder andere Knotenschlinge. RP ist VIIIa angemessen.

Ein Bürger ohne Klefü geriet mehr durch Zufall auf diesen Weg der deutlich über seinem Leistungspotential stand und stürzte unmittelbar vor dem 1. Ring. 2 Schlingen wurden dabei aus der Wand gerissen und der Kletterer prallte auf den Boden. Sturzhöhe: 7m.

Absturz nach Überwindung des Überhanges kurz unter dem Gipfel durch Abrutschen der Hände. Feuchte Witterung!

Für heißes trocknes Nordwandwetter kein schlechter Weg. Zustieg über die Scharte der Zinne gut machbar. Stemmkamin zu R, Spreize und rüberziehen (Bandschlinge, UFO) zum Riss, Schwierigkeit hier nach links in die Rinne zu kommen. Am Abs. weitere Schlinge möglich, dann Originalweg und AW an 2R vorbei aussteigen.

Nachstieg, 3. Begehung  werten,
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