Aufgrund der polierten Tritte empfiehlt es sich, mal einen Knoten schon in 3m Höhe in den Riss zu werfen, es ist wirklich elendig glatt. Habe gleich nach dem Bauch in der Nische nachgeholt, dort steht oder sitzt man prima. Nun mit rechts rein und immer leicht ansteigend an Höhe gewinnen. Rechte Kaminwand leider sehr grün, was insbesondere beim Ausstieg in die Tritte (Seitenwechsel) doof ist, weil man dort nicht abschmieren will. Kurz den Kamin hoch, wer sich nicht schinden will, geht auf Band nach rechts um den Gipfelkopf und steigt doch besonnen aus.

Schöne klassische Kletterei

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Glatte (polierte) Tritte im Einstieg einer Kamindrei sind sicher ungewöhnlich, aber in dem Grad sind halt nur wenige „übersichtliche“ Wege da. Die paar Meter bis zum Block lassen sich gut auf Stemmkamin klettern. Den folgenden liegenden Kamin zum Band kann man in beliebiger Höhe ansteigen. Der „enge“ Kamin oben ist eigentlich auch kein Schrubber und wem das nicht liegt, kann das rechtsrum gut umgehen. Nachholen ist sinnvoll (Seilzug um Block). Schwierigkeit moderat und übersichtlich.

Anstelle eines Faustklemmers kann man unten in der Einstiegshöhlung auch länger spreizen und gleich einen Handklemmer setzen. Auf jeden Fall komisch glattes Gestein u sehr schwer für III. Danach mit alten Stufen deutlich leichter

unten Crux, glatte Verschneidung mit Faustklemmer, im Mittelstück außenbleibend am Biwakplatz vorbei. Oben nochmal schöne Kaminübung (eng).

Dort, wo der Kamin der Variante abzweigt, ist kein Klemmblock.

Um Seilreibung zu vermeiden im Weg öfter nach holen. Hatte dies unten nach ersten Klemmblock am Einstig des Kamines und oben am Klemmblock mit 11erKnotenschlinge getan(Seil reicht gerade so für 3er Seilschaft mit 50m) von dort links Kamin z.G

S. 205 "Mythos Meisterwege" von Uwe Daniel (12/2024 Geoquest-Verlag): vervollständigte Story des Routennamens, detaillierte Schilderung der Anforderungen.

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Am 17.6.72 erstbegangen bezog sich der eigentlich unverfängliche Routenname auf den Volksaufstand 19 Jahre zuvor. Prompt hüpften die artigen Mitläufer des DDR-Führungspersonals über das hingehaltene Stöckchen u. der Weg wurde umbenannt (Schlitterbahn). Von Wiederholern wird der Weg gelobt, doch gehört trotz nR das Zusammenkneifen der A...backen zum abgeforderten Grundrepertoire.

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Ein Weg dessen Hauptschwierigkeit wohl in der geforderten inneren Sicherheit besteht. Konkret bedeutet das einige technisch anspruchsvolle Züge in der Einstiegsrinne, dabei insbesondere den Einstieg in die Rinne. Legen konnte ich dort eine 3mm Dynema Schlinge und weiter oben In der Rinne noch eine 4mm Kevlar und 5mm Knoten, die ich jedoch nicht freiwillig mit mehr als dem Körpergewicht testen wollte. Wer es zum 1.R schafft kommt wohl auch den Rest problemlos hoch. Vom 1.R weg die klettertechnische HS, wobei man sich kurz vor dem 2.R (nR) noch einmal den Mut der Erstbegeher mitfühlen kann. Vom 2.R dann großgriffig zum dritten, wo noch eine Untergriff Crux lauert und schon ist man im gutmütigen Ausstiegsriss (Schl möglich).

Schöner Zug vom ersten Ring. Leicht zu zweiten. Schön auszuspreizen zu dritten Ring sächsisch 8. Dann sehr hart (sitzend!)- es drängt einen rechts oder links ab. An ersten sinnvollen Griffen gelaufen.

Durch die Verbindung des 1. R des Freischwimmerzeugnis mit dem direkten Karfreitag und von dessen 2. R leicht linkshaltend an weiteren Ring vorbei z. G. ist nunmehr die wirklich sinnvolle Linie in der Abseilwand entstanden. Interessant, aber nicht wirklich schwer ist die Spreiz zum Ring und der Zug dort. Die Crux ist die vom dir. Karfreitag, also von dessen 1. Ring zum nächsten - kleingriffige Leistenkletterei. Am besten geeignet für kühle Tage.

Für mich ist dies ein schöner, wintertauglicher Weg. Den Einstieg lieber etwas weiter draußen hoch stemmen. Da ist es nicht so glatt und weniger feucht, als innen über dem nassen Kamingrund. Der eingeklemmte Baum erleichtert im mittleren Abschnitt das steigen sehr.

Sehr anstrengender, enger Kamin in teils komisch glatten Gestein. Für II ist der Kamineinstieg sehr fordernd.

Erwähnenswert ist noch das kurze Stück Schulterriss vor der Rippe, hier ist Hacke Spitze angesagt. Auf dem Absatz stehend kann man ein gutes UFO legen. Den Ring hätte man dann wirklich 1m höher schlagen können, denn bis zum Ring klemmt noch die Hand. Über dem Ring hat meine Faust angefangen zu klappern, meine Lösung war deshalb hangeln. So kann man aber keine Sicherungen mehr legen, was die letzten Hangelzüge moralisch anspruchsvoll macht.

Schöne Rissverschneidung, die man mit einer Kombination aus Handriss und Hangeln gut bewerkstelligen kann. Bis zum Ring etwa VI, deutlich über den Ring VIIa Stellen

Auf dem Block stecket eine Nachholöse. Mit UFOs lässt sich die Hangel gut absichern, vor allem im oberen Teil klemmt die Hand auch fast saugend, dementsprechend gut passen da rote Obr UFOS hin Die Linie verbessert sich aber deutlich mit dem Direkteinstieg: saugender, leicht hängender Riss zum R.

ganz nett, kann man haben, nicht ganz leicht für VI

Sehr schöner Hangelweg, weil die Wand leicht liegt. Der Sicherungsman sollte auf dem Block vor dem Übertritt sitzen bzw.li.unterhalb(Sanduhrschlingen). Schlingen liegen nur am Anfang der Hangel(breites Bandmaterial oder Knoten 10-12mm)

Crux des Handrisses mit Ring nun perfekt gesichert, bis Ring liegen Ufos (und eine Dauerschlinge). Schöne Linie.

Der Weg hat inzwischen einen NR bekommen und lässt sich super klettern. Einfach ein Hochgenuss!

Am Ende des Risses liegt sowohl ein 2er als auch ein 3er Ufo gut. Damit ist es akzeptabel gesichert.

Man kann - je nach Nässe an der Gegendruckwand - relativ lange spreizen oder das Ganze von Rissbeginn an als (etwa VIIc-wertige) schmale Handrissübung angehen. Am Ende des Handrisses ist's wirklich gefährlich. Die Wandstelle darüber ist wesentlich bösartiger als sie aussieht und selbst Ufos liegen im Riss darunter nur schlecht. Plädiere für NR. Dann wäre es ein 2-Sterne Weg mit großer klassischer Linie, der homogener ist als es die Schwierigkeitsgrade ausweisen, da man in der Rissverschneidung des originalen Wettersteinerweges für den Grad (VI) auch ganz ordentlich hinlangen muss. Wird in der AGnR-Sitzung diesen November besprochen.

Leider hat sich an der Situation nichts geändert, so dass der Weg nicht oder kaum geklettert wird, obwohl er zu den besonders schönen Routen im 7.Grad am Frienstein gehören könnte. Deshalb habe ich jetzt einen nR-Antrag gestellt.

Ich muss den Kommentar von Flocki bestätigen: der schöne Handriß lädt zum Einsteigen ein und lässt Hoffnungen auf gute Schlingenstellen aufkommen. Leider bietet der Riß jedoch keine, so daß das Erreichen der großen Griffen nach dem Riß ungenügend gesichert ist. Hat ein "!" im KleFü verdient.

Super Handriss, den man nicht gleich klettern muß, weil man weit spreizen kann. Dann herrliche Handrissmeter,die aber nicht die crux darstellen,wie es in Arnolds Auswahlführer steht! Viel blöder ist der kleingriffig Wandübergang zur Hangel, weil man ihn nicht absichern kann. Am Rissende liegt keine Schlinge! Also wirklich eine Kamikazeaktion.

Trotz der Querung eine fantastische Linie. Als Zustieg zum Band bietet sich der saugende Handriss des Direkten Wettersteinerwegs an. Danach sollte man unbedingt im Hangelriss des Wettersteinerwegs was legen und ein 2. Seil einhängen, denn die Querung zum Ring stellt die Schlüsselstelle dar. Der Riss nach der Querung klemmt gut; am Knick vor der Hangel oben liegt auch noch ein guter Knoten. Die Baustelle oben ist für Große deutlich leichter überkletterbar.

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Trotz einer bestechenden Linie ein sehr selten gemachter Weg u das nicht ohne Grund. Am Pfeiler Sicherungsöse vor Quergangsbeginn. Am besten erst zum Rissbeginn des Wettersteinerwegs, dort Schlingen legen u dann erst die lange u m.E. gefährliche Querung zum R in Angriff nehmen. Diese ist recht sandig und vor allem schwer, vorm R Untergriffe. Nach dem R kurzer Boulder zum Riss, erst rechtsgeneigt, sehr sandig, aber Schlingen und gute Handklemmer. Nach einem kleinen Abs geht es dann linksgeneigte Rippe zur Kante, wiederum sandig, diesmal ungesichert, dafür scharfkantig u gut zu hangeln. Am Rippenende kann man zur Beruhigung der Vorstiegsmoral u zur Erheiterung aller Zuschauer den Abs als Reitgrat begehen u den 2. R. klinken. Die Überwindung der Baustelle hat sich mir trotz vieler Versuche für angegebenen Grad nicht erschlossen, mit Füßen auf Ringhöhe greift man oben ins Leere. Haben dann klassisch gebaut, Vorsteiger steigt links der Kante an, Baumann lehnt sich von rechts her raus und bietet die Schulter. Ein Weg, der in jedem Fall im Gedächtnis bleibt. Nach Übertragung der Begehungen im Gipfelbucheinband: 14 Begehungen seit 1943! Respekt Herrn Oehme und Gef.!!!

Westkante an 5 Ringen vorbei zum 2.R der „Westkante“

Am Absatz liegen gute Köpfelschlingen/ (lange) Bandschlingen die mir Rissunkundigem den Einstieg ermöglichten.

Die rechte Risskante bietet nicht nur gute Griffe zum Abziehen, sonder auch scharfe Bänder zum Hochlaufen. An beiden Quereinschnitten lassen sich zudem gute Schlingen legen, so dass der obere Riss wider Erwartens gut gesichert ist.

Anhangeln vom Absatz weg ist nur ganz kurz notwendig, dann kann man sich mit der linken Seite in den Riss schwingen. Die Füße muss man dann aber noch sorgfältig setzen, dass man nicht wegrutscht. Die rechte Risskante bietet immer wieder gute Griffe zum Abziehen.

Bis zum Absatz gängige Schulterrißverschneidung. Schwierigkeit dann vom Absatz Hangel und in den Riß hineinkommen, was auch manchen Begehern der kleinen Hangelei nicht leicht fällt.

Ab dem Ring zieht man besser durch, anstatt die Kraft mit Schlingenlegen zu vergeuden - sobald sich der Riss weitet, wird die Risskante auch wieder schärfer und es ist gelaufen. Der Schulterriss oben ist harmlos.

Schon keine schlechte Kletterei, aber die Schlinge 2,5 m überm Ring (16 mm Schiffstau oder 10er drei-vierfach) sollte man schon legen. Die linke Wand ist von grüner Krümelflechte überzogen, da rollt einem schnell mal der Fuß weg. Hat man das angedeutete Band mit den Füßen erreicht, ist es gelaufen, zumindest für Leute, die im Schulterriss keine Schwierigkeiten haben. Andere könnten im Ausstieg des Seibtweges evtl. nochmal vor Probleme gestellt werden...

Geht gut zu klettern, auch mind. 1 Schlinge überm Ring.

wieso hat dieser weg keinen stern? wunderbare hangelkletterei; und der ausstieg ist so schlimm auch nicht.

Ca. 1 m unter dem Ring durch Griffausbruch abgestürzt. Es herrschte feuchtes u. regnerisches Wetter. Sturzhöhe: 6m.

Idealer Weg für die Jahreserste auf den Frienstein. Am Einstieg kurz Schulterriß, dann ziemlich engen, glatten, leicht geneigten Kamin innenhaltend z.G. Die Schustersche Tagebuchnotiz zur Erstbegehung sagt eigentlich alles: "... Wir nannten ihn Byzantinerweg, weil man immer auf dem Bauch rutscht."

Die ersten 6m des Einstiegsrisses sind schon mal sehr streng und verdienen zumindest das Prädikat "anstrengend". Der Ausstieg verlangt zwar auch nochmal schrubben, ist aber nicht ganz so übel. Am Beginn des Nordrisses könnte noch eine 11er Schlinge gut liegen.

Gut beschrieben! Dennoch sollte ergänzt werden, dass es auf dem Absatz vor dem Schlusskamin keinerlei Sicherungsmöglichkeit gibt, um gefahrlos nachzuholen. Man sollte also durchsteigen, um nur den eigenen Arsch zu riskieren. Ein nR wäre auf dem Absatz vor allem deshalb angebracht, weil damit auch der Nordriss nicht mehr ungen. gesichert wäre und wieder geklettert würde. Deshalb habe ich einen nR über dem Absatz beantragt.

Uralt und sehr selten gemacht. Nach dem Einstiegsriß Kraucherei über Grasbänder, die Hände tief unter den Wurzeln im Sand vergraben. Der Beginn des Ausstiegskamins ist noch mal recht anspruchsvoll, man muß mal den Oberkörper aus dem Riß/Kamin rausnehmen, ohne was Gescheites für die Füße zu haben.

Hatte ich '91 mal frei gemacht und die 34. Begehung; auch jetzt sollte es eigentlich noch Begehungen geben. Ich empfand es nicht als besonders bösartig, eher etwas überbewertet für damals noch o.U. VIIIa.

Ein super Weg, der nur wegen seiner ungen. Sicherung mit "schlecht" bewertet werden muss.Der anspruchsvolle untere Teil des Weges, der bis zu 2/3 Wandhöhe reicht, kann gut mit Schlingen abgesichert werden. Auf dem Abs. des "Fehrmannweges" angekommen stellt man fest, dass es keinerlei Sicherungsmöglichkeiten zum Nachholen gibt. Man sitzt also nur da, ohne sich fest zu machen. Den folgenden schrägen Teil des "Nordrisses" klettert man überwiegend in Hangelstellung. Ein Sturz des Vorsteigers (der ich gottlob nicht war) könnte zum Seilschaftsabsturz führen. Diesen Teil des Weges muss man also unter Harakiri verbuchen. Deshalb habe ich einen nR beantragt, der das "ungen, ges." für den "Nordriss", wie für den "Fehrmannweg" aufheben würde.

...oder auch Xa, wer weiß!? Jedenfalls den Nordriß einige Meter hoch und links Wand (3 Ringe) zu Rippe, diese und Wand (nR) zuletzt links Kamin zG. MiScha05

Vom Einstieg "Pfeilerkante" Spreize zu R. Wand und Rinne 4 R. z.G.

Den Vorkommentar bestätigend möchte ich noch ergänzen, dass es eine anspruchsvolle Bergfahrt ist, die auf dem Pfeiler (NR) noch nicht endet. Nach der Wandstufe ist der Ausstiegskamin links nur was für Heringe. Rechts der Riss ging auch zu lösen, sah bei den Nachsteigerinnen aber nicht trivial aus. Der Übergang vom VG z.G. löste sich nach längerer Suche in fast gerader Linie mit einem Übertritt gut auf.

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Für V muss man sich ganz schön strecken, der Umstieg in den linken Riß erfordert viel Übersicht und Ruhe. Schlingen liegen ausreichend. Ansonsten ein recht guter Weg, allerdings schwerer als V

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Vom Pfeiler weg geht eigendlich ganz gut. Der Überfall z.G. dagegen kann einem schon etwas Kopfschmerzen bereiten.

...oder ist die HS doch, vom Pfeiler (Schaft) abzuheben? Oder gar der komische Überfall zG??? Ansonsten schließe ich mich meinem Vorgänger an.

Schöne, anspruchsvolle V-er Riß-Kamin-Kletterei. Der Einstieg geht mit den Griffen links vom Riß recht gut. Die Wand und Rißspuren links vom eigendlichen Weg sind für V dagegen schon recht anspruchsvoll. Hauptschwierigkeit schien mir der Rißumstieg in halber Pfeilerhöhe. Der Weg ist sehr gut durch Schlingen abzusichern. Am Ausstieg erwartet einen dann noch ein recht enger (aber kurzer) Kamin.

Selten schöne Risskletterei in dieser Schwierigkeit. Aber die crux ist nicht der in Arnolds Auswahlführer angegebene Kamineinstieg. Allerdings unter der Voraussetzung denselben einfach auszulassen! Man kann links davon in einer Folge schöner Rißstücken (gute Knotenschl.) etwa 6m hochsteigen und erst dann nach rechts in den Risskamin queren!

Wer in der Schwierigkeit schon einiges geklettert hat, kann sich gut in den Weg wagen. Interessante und abwechslungsreiche Kletterei. Den etwas schwereren Zug auf den Pfeiler vor dem 1. Ring sichert eine gute 12'er Knotenschlinge ab. Danach sind die Ringe an den Schwierigkeiten gut gesetzt, insgesamt sehr anspruchsvoll zu den Ringen und von Ihnen weg.

Kann flueggus nur zustimmen: Bis zum 1.Ring schon mal VIIb-Gelände, wobei das Legen der ersten Schlingen (unten) Kraft kostet. Eine sehr sehr lange Bandschlinge um den Block sichert das Anklettern des 1.Ringes. Insgesamt stecken beide Ringe etwas zu hoch - besonders beim Klinken des 2.Ringes geht permanent die Tür auf! An der Kante anhaltend schwer und teils etwas rollig. Oben raus wieder Schlingen und griffiger Riß auf den Pfeiler (Öse). Für VIIIa nicht unbedingt geschenkt! =15.=

Anspruchsvoller Knox-Weg aus den 90ern. Schon die ersten Meter sind recht knifflig und schlechter abzusichern, als es von unten den Anschein hat. Das Einhängen des 1. Ringes ist dann auch wieder seltsam. Man will ja nicht gerade zurück auf den Absatz knallen. Von dort kleingriffige Kletterei in nicht immer optimalem Gestein. Der 2. R läßt sich wohl nur für Leute ab 1,80 m entspannt einhängen. Ich war jedenfalls froh, die angebotene Angst-Exe mitgenommen zu haben. Der Ausstieg vom Pfeiler weg ist dann auch nochmal ein Kapitel für sich, aber nicht mehr direkt schwierig. Fazit: Interessanter Weg, bei dem man über den Dingen stehen sollte. 7. Beg.

Kann ich bestätigen, leichte V u insgesamt ein irre lustiger Weg, für Riss- u Kaminfreunde problemlos im Solo begehbar. Von unten bzw gegenüber betrachtet muss man sich überm R auf einen tierischen Schinder einstellen. Bis zum R nette Genussverschneidung, auch besagte Körperrißstelle lässt sich gut meistern. Überm R dann intuitiv durch etwas engeres Gelände plopp nach innen in den Hohlraum u dort sehr bequem immer weiter nach innen dem Licht entgegen z.G., kurz vor Schluss noch mal zwischen Fels u Totholzstamm durch. Witzig.

Gleich vorweg: Lt.KKF VI!, aber das muß ein Fehler sein. Würde der V.Grad schon in a/b/c unterteilt, so würde ich für Va plädieren. Auch die Vergabe des Sicherungsfaktors P4 im Auswahlführer von Arnold ist nicht gerechtfertigt, da man unten im Handriß Knotenschlingen legen kann. Wenn man von einer Crux reden will, so ist sie dort, wo die Hand nicht mehr klemmt und man sich in ein Stück Körperriß schiebt. Exakt dort kann man eine 6-8mm Kevlar in die Rißspur innerhalb des Handrisses trichtern. 4m weiter folgt der Ring. Nun soll ein enger Kamin innenhaltend folgen. Nur innenhaltend stimmt. Eng wird es nirgends. Im Gegenteil es ist leichte und angenehme Kaminsteigerei, die erst kurz unterm Gipfel unangenehm wird, durch Laub und hineingestürztes Altholz. Aber das hat man am Frienstein in vielen Wegen. Fazit: Der Edelweißweg ist eine angenehme V, in der man nur Material zum Nachholen am Ring und Gipfel benötigt. Evtl. noch eine Kevlarschlinge 6-8mm und etwas zum Abseilen, wenn man nicht im AW absteigen will.

Bis zum 1.R gutmütige Hangelei. Mehrere Knoten sind möglich. Dann wird die Hangel geschlossener und der elegante Fußtechniker bedient. Nach dem 2. Eisen eine hübsche Mischung aus Hangel und Faust mit Gewusst-wie-Umschwung in den Handklemmer. Ufo möglich. Nach der Querung noch gefühlt ewige Engkamine, bei denen sämtliches Material von den Körperrundungen wegsortiert werden sollte.

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hier ist etwas dazu zu finden.

http://www.1999er.gipfelbuch.de/page117.htm

Nee ,klar .Glaub ich Dir UH ,dass dein Namensvetter einen guten Tag hatte.Aber ohne Einschreiben ? Wäre ein Thema für die AG Felsklettern (bitte im Winter,nicht wie üblich bei bestem Biergartenwetter)~~"Verdacht"-Schatzmeister schreibt sich nicht ins Gipfelbuch ein. Sensationell,wer hätte das gedacht

Ich fand die Hauptschwierigkeit zwischen den zwei Ringen (sah von unten echt leichter aus). Vorm ersten Ring eine ringwertige Schlinge. Nach dem 2. Ring ging eigentlich recht gut: hangeln bis zum ersten guten Faustklemmer und dannach klemmt auch gleich die Hand. Sehr gut gesichert - Punktabzug wegen dem Schlottengekrieche.

Die erste Whg. erfolgte vor der Ringversetzung durch U. Lange (nicht eingeschrieben).

soweit ich weiß, erfolgte die erste wiederholung erst nach 17 Jahren, und auch erst nach der ringversetzung. am bloßstock hat der sand höher gelegen.

In der Bloßstock-Nordwand soll der Zug damals leichter als jetzt (Griffausbrüche) gewesen sein, auf alle Fälle ist die Könighangel von der Lage nicht spektakulär, aber durch das Erlschließungsjahr und -geschichte bestimmt einmalig.

es wäre sehr interessant, ob dies tatsächlich die erste IX im gebirge ist. zu redaktionsschluß des 65er kletterführers ist sie nämlich noch nicht erstbegangen, die bloßstock-nordwand dagegen bereits o.u. geklettert, bekanntermaßen IXa. und dort ist der schwerste zug der unterstützung der letzte, nämlich zu der platte hin. königshangel: ziemlich mickrig für derartige historik, aber nichtsdestotrotz sehr schön... die hangel ging eigentlich, das breitfaustdach schwer, aber halt am ring. exzellent gesichert.

Die wohl erste IX unseres Gebirges. Feine Hangel, durch die Arnoldsche Ringveränderung besser präpariert. Der "Überhang" will auch geklettert sein. Ich habe mich dort dümmer angestellt, als in der Hangel........

Der Weg klettert sich weniger schön, als er einladent aussieht. Dier erste gute Schlinge liegt an der Kanzel/ dem Block, bevor sich der "Riss" zum Kamin weitet. Keine wirkliche Risskletterei.

Am besten zu unorthodoxen Zeiten klettern, um Belästigungen aus dem Wege zu gehen Unten recht knusprig und sandig, es liegt aber eine gute Schlinge in einem Einschnitt an der rechten Risskante Dann ein Stück Risskamin hinter der Rippe und bevor es am kleinen Überhang noch mal luftig wird, liegen auch wieder Schlingen. Dann gutartige Kamine z.G. Für den sicheren Fünfersteiger eine Empfehlung.

Die Schwierigkeit liegt meiner Meinung nach ein ganzes Stück überm Einstieg und Schlingen liegen dort auch nur mit einigem Mut (...zum Rissverlassen). Trotzdem schöner Weg und für V machbar.

Gängiger Rißfünfer. Die Schwierigkeit liegt in den ersten sechs Metern Arm- und Schulterriß hinter der Rippe. Schlingen lassen sich auch legen. Oben dann Kaminkletterei.

rechts vom Siekmannweg an 3 R zu Dach, links Siekmannweg z.G. Schwierigkeit ein knallharter Zug direkt am 1.R und dann grade weiter ruhig bleiben zum 2.R, der Rest geht. Eine 8a im autonomen Schwierigkeitsbereich des Friensteins!! (ich meine nicht das Format Rauchgeist).

Am Einstieg recht brüchig, mit einer sehr fraglichen Plattenschlinge und einer besseren darüber. An der stumpfen etwas rolligen Kante überm 1.R muss man für den Grad dann ziemlich was zeigen. Vom 2.R gehts recht gängig, aber weit rüber in den Kamin vom Siekmannweg.

Vom Einstieg der Diagonalen rechts Wand 6R z.G.

Weg für Dauerregen+Superfels. Bis Ring sehr leicht. Dann Zehnverdächtig rechts über Ring Seitschale mit links und weit hochlaufen bis in schlechte Seitschale mit recht und plumps...

An Frank: Wem nützt eine Einschätzung, wenn Du den Weg nicht geklettert hast? Crux befindet sich zwischen zweiten und dritten Ring und an diesem vorbei. Ein schöner Weg für schlechte Tage, da die Wand lange trocken bleibt. Leider ist der Weg etwas rußig - Bürste mitnehmen

Weg für Dauerregen in Superfels. Zu Ring schon aufpassen: Acht erfordert trockene Finger: eher rechts geklettert. Im Dach tolle Sanduhr. Dann mit Untergriffen links zu beginnender unterbrochenen Rippe. Gut gesichert an schlechter Rippe (gut treten)zu gehackten Loch und Ring. Dann sehr schwer rechts zu Zacke und an Zackenreihe aufrichten und weiter ging es für mich nicht...

Eigentlich müsste man für diesen Weg ein "herausragend" vergeben, da es ja die Charakterisierung "speziell" nicht gibt. Ulrich trifft es schon sehr gut. Um die Motivation der Aspriranten weiter zu befeuern, seinen die beiden sehr guten Schlingen hinten im Kamin und das Ende der Schwierigkeiten in der Höhle erwähnt. Trotz der zu erwartenden Genüsse in diesem Weg muss man selten anstehen. Man sollte im Weg nicht zu lang drüber nachdenken, ob das was man leisten muss mit II richtig bewertet ist.

Eigentlich ein ganz hübscher Weg, wenn man eine Stirnlampe mit hat! Da der Weg Höhlencharakter besitzt sehr dunkel!

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Teilweise extrem dunkel.

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Ein originelles Wintervergnügen im Auf- und Abstieg.

Sowas empfiehlt man Leuten die einen sehr geärgert haben. Aber bitte mit dem Hinweis daß es gefährlich werden könnte - sonst ist es vielleicht versuchter Totschlag... Neben der Dunkelheit und dem Dreck (sprich Ruß)hat das Gerät nämlich die Eigenschaft stellenweise eine Flasche zu sein und genau die Breite zu haben, wo die Knie nicht mehr an die andere Seite reichen. Ich würde dem Weg auch eine IV als Schwierigkeit geben.

Muß man haben! Am meisten Spaß macht aber das Betrachten der Gesichter der Nachsteiger

Was für Liebhaber dunkler Drecklöcher, oder Verlierer diverser Wetten - oder eben für Leute, die bei strömenden Regen und ein paar Bieren auf die Idee kommen, noch was zu klettern...

Weg für Dauerregen in gutem Fels. Jeweils rechts geklettert für 8b sehr straffff. Ständig pumpig.

Diese Variante ist eine echte Leckerei von Gisbert. Es sieht gängiger aus als es wirklich ist. Man krampft sich einen ab wenn versucht, es auf Riß zu klettern. Besser, man klettert es als unangenehmen Stemmkamin (!) für VIIc.

Interessanter Dachbolder am Einstieg, im wesentlichen aber müllig/brüchig.

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Dieser Weg lacht einen direkt an, wenn man in der Idagrotte steht. Die Schwierigkeit ist der Einstiegsdachboulder, bei dem man aufpassen sollte, das sich nicht die Griffe in Sand auflösen Dann liegt eine Schlinge und der R ist auch nicht ganz so schlecht wie er aussieht. Wenn man im Überhang danach auch noch einmal achtgibt, die Griffe am Fels zu belassen, ist es so gut wie gelaufen.

Ein Bergfreund stürzte infolge Griffausbruchs im Dach zu Boden. Sturzhöhe: 2m.

Am Block mit der Dauerschlinge beginnt der Kamin, der nach oben immer enger wird und an einer sandigen Rippe im Kamin ist dann mit Gurt, Knoten und Material Schluss. Die Alternative ist, in halber Kaminhöhe links raus auf eine kleine Rampe und dann den luftigen Kamin zwischen Pfeiler und Gipfel hoch zum Absatz zu klettern und dort nachzuholen. Dann folgt noch der rechtsabbiegende Ausstiegskamin. Eine klassische Expedition am besten nur mit Seil um die Brust einsteigen so wie die Herren Erstbegeher Gerbing und Schuster.

Am schönsten sind die ersten Meter bis zum Kaminanfang. Ansonsten ist der Weg nur für diejenigen zu empfehlen, die Kamine mögen. Ich hab die Engstelle komplett drin gemacht, mit Tempo 5cm/10min. Nachholen am Absatz an Block. Danach folgen noch weitere 15 Meter Genusskamin, liegend, mittelbreit. Dort kann man abschnittsweise sicher auch rechts auf die Reibung ausweichen, wie es meine Nachsteigerin tat...

Die Einstiegswand ist mehr schmale Treppe mit Geländer und geht gut. Die 4 ist die von unten sichtbare Engstelle am Kaminanfang, durch die man nicht hindurchpasst. Da muss man sich etwas exponieren, geht für 4 aber ganz gut. Am Block drunter liegt auch eine sichere (zur Zeit Dauer-)Schlinge. Der Rest ist normale Kaminkletterei.

Der Quergangsbeginn läßt sich mit einer guten Schlinge absichern, danach Bruch zu Riß und diesen zum Nachholeplatz unter dem Spreizkamin. Die anbringbaren Schlingen dienen lediglich den Nerven und dem Seilzug. Fallen verboten. Nun Sahne.

Bis zum nR Ok, wenn auch nicht vernünftig abgesichert. Man sollte keine absoluten Anfänger als Nachsteiger mit nehmen. Am nR schöne Wandkletterei bis zum 3.R der geraden Wand. Hier spätestens nachholen! Links die Rinne ist wirklich nicht schön und sehr botanisch. Plattenschlinge kurz vor Rinne nicht vergessen! Der Ausstiegskamin ist i.O. Frosch läßt grüßen .

Der nR steckt an der richtigen Stelle. Einen 2.nR stellt der 3.R des Geraden Weges dar. An diesem nachzuholen und, ich sage es nur ungern, auch abzuseilen, ist sicher nicht verkehrt. Der Ausstieg ist eine üble und gefährliche Dreckkrauche. Ich sah danach aus wie ein Erdferkel.

Die Mühe mit den 4 Schlingen an der U-stelle entfällt demnächst, da in der nR-Beratung am 17.12.01 ein Ring für diese Stelle vorgesehen wurde. Bleibt nur die Realisierung abzuwarten.

vorweg: der weg ist schön! nur musst du wissen, dass der ausstieg ein übler kräutergarten ist. ganz unten ist´s ein bisschen sandig und linksansteigend auch nicht toll gesichert. an der u-stelle hab ich vier schlingen untergebracht. bei festem stein hätte wohl auch jede für sich gereicht. dann kurz und VIIb-voll-okay ab in die schöne schwarze wandkletterei. am dritten ring vom geraden weg hab ich nachgeholt. der seilzug war enorm! dann siehts aus wie gegessen, aber vorsicht! ich bin im unterholz einmal aus-(aber zum glück nich weg-)gerutscht...

Der Einstiegsriss ist a....glatt und sicherungsfrei (zumindest hat mein Vorsteiger niz=x gelegt), deshalb sollte man ihn auch klemmen und nicht hangeln, dann kann man wenigstens zurück. Blöd ist der Hundebahnhof etwa 2 m unter dem Ring, bei dem der Riss von Hand auf Armrissbreite geht. Am besten weit vom letzten guten Handklemmer zum nächsten drüber spannen. Der 1.R klinkt sich vom Handklemmer anstrengend, aber OK. 1 m drüber in Höhlung No-Hands-Rest, Dann an seichten Handklemmern, später guten Klemmern und auch Hangelkletterei, den schrägen Riss (oft Tritten auf der Wand) hoch. Technische Crux ist nach dem 3.R ein weiter Zug zur Überbrückung der glatten Wandstelle mit lauter Griffnieten. Fazit: Zum 1.R nervig (kostet den dritten Stern), dann ein Feuerwerk an guten Kletterzügen

Zum ersten Ring geht es in gewußt-wie-Kletterei wirklich einigermaßen gut bis zum markanten Loch vorm Ring. Wenn man etwas kleiner ist muß man dann etwas höher antreten um den Ring klinken zu können. Dabei läuft man aber große Gefahr den Griff links nicht mehr halten zu können. Dies ist die Situation bei der sich schon der eine oder andere Kletterer Richtung Einstieg verabschiedet hat (Am besten guten Spotter und die Wurzel und alles wo man sonst noch umknicken kann abpolstern!). Am besten sollte man zusehen, dass man gleich seine Selbstsicherung in den Ring hängt oder (nicht ganz regelkonform) ins Metall greift. Spätestens nachdem man das zweite Mal abgesegelt ist wird man sich für eine der beiden Varianten entscheiden. Wenn dann eimal eine lange Expressschlinge im Ring hängt, kann man diese während der nächsten Versuche dagegen relativ einfach von dem markanten Loch aus klinken. Zum Einhängen bietet es sich m. E. an den rechten unteren Rand des markanten Lochs auf Leiste zu nehmen und nicht das Einfingerloch. Dann folgen zwei-drei schwere Züge direkt am Ring bis man zu zwei kleinen Leisten gelangt. Von diesen weg zum zweiten Ring folgt tolle Kletterei mit mehreren Untergriffen. Nach dem 2.Ring folgt kurz leichtes Gelände, bevor man sich nochmal im 'Optimum' ein paar schöne Meter hochhangelt. Auch die Unterstützungstelle am 4.R (3.R vom Optimum) sollte man sich auf jeden Fall noch geben.

Empfehlenswerter Weg für Climbers die ihre ersten Versuche im Bereich 10 machen.Zum Ersten (für 10 er)eigentlich kein Problem,nur das Einhängen des Ringes ist für Zwergenwüchsige Shit.Der Rest ab 1.R Kapseltodkletterei ,aber doch ganz gut.

Vor dem 1. R infolge Abrutschens abgestürzt.

Mir sind zwei Stürze bekannt, die jeweils mit Fußbruch endeten. Soviel Risiko (wie z.B. beim Fußball oder M-Biken) sollte man wohl beim Klettern einplanen dürfen, ohne gleich nach einem nR schreien zu müssen.

ein n.R. bedeutet ,dass dann die Rübezahlstiege als 8a im Klefü steht.Links oben (Ausstieg)liegt eine sehr gute Bandschlinge über einer kompakten Platte

Tatsächlich ist das Zurückklettern zum Ring auch noch von recht weit oben sehr wohl möglich. Das es im Nachstieg nicht geht, könnte allerdings hinkommen.

Nachstieg: Bis zum Ring + Einhängen geht gut. Was dann kommt ist zwar fantastische Kletterei ist aber nicht mit der Gesundheit zu vereinbaren. Man muss über den Dingen stehen. Bin eher links vom Ring geklettert. Es kommt mal ein scharfes 2 Fingerloch und oben habe ich weit rechts die Mulden ausgespreizt.Ein Zurückklettern zum Ring ist nicht möglich. Dann am Band (War noch feucht...!) könnte eine Bandschlinge den Adrenalinspiegel senken... Vielleicht sollte doch ein NR in diesen tollen Weg...

Der erste Ring lässt sich problemlos anklettern,danach seltsames Absteigen nach links (der1.R wurde vom Erstbegeher zu hoch gesetzt) und hier ohne Tücke zum 2.R..Zum R der Rübezahlstiege geht es dank der guten Sicherung ohne Probleme.M.E. nicht ganz 9b.

Zum 1. kein Probl.,dann linksabsteigend etwas queren (1.Crux)und hoch zu 2.R..Totale Sondercrux ist die Rübezahlstiege!!!Vom Ring gutes Wegkommen mit Mulden+Fingerlöchern nach oben z.A. immer schwerer, zurückklettern hier nicht mehr möglich.Habe links a.A. eine Angstplattenschlinge gelegt ,ob die was taugt ist mehr als fraglich.Ende gut alles gut,ich lebe noch.(mit 1 n.R. nur 8a-b)

Leider ist der obere Teil des Sinters an der Kante schon abgebrochen.

Leider ist der obere Teil des Sinters an der Kante schon abgebrochen.

Rechts der "SO-Wand" Wand und Kante 4R zum Band. Beliebig zG. Auch vom Riß der "SO-Wand" zum 3.R 8c. CJS 11/06

Rechts der "SO-Wand" Wand und Kante 4R zum Band. Beliebig zG. Auch vom Riß der "SO-Wand" zum 3.R 8c. CJS 11/06

Nette Kletterei mit beeindruckend steilen Riss, leichtem (etwas brüchigem) Mittelstück und sehr schweren unübersichtlichen Überhang nach dem Ring. Der Ausstiegskamin ist zwar nicht schwer, aber sehr schräg und komisch. Große Kletterer (wie mein Nachsteiger) müssen hier außen klettern

Zustimmung; recht schwere VIIIa, es sei denn, man erwischt gleich die einfachste Variante. Zwischen Rißschlinge und Ring kann noch eine Bandschlinge gelegt werden; längeres Modell.

Der Einstigsriß lockt und ist sehr gut abgesichert (Schlinge am Ende der Rißerweiterung. Danach langes Wandstück (ca. VIIa) das leider im unteren Teil brüchig ist und kurz vorm Ring hat man wohl die Sicherung übrstiegen. Am Ring konnte ich keinen Längenzug entdecken (KKF). Dicht links vom Ring an kleinen Mulden zu besser werdenden Leisten und zu Band (schwere VIIIa). Dort Plattenschlinge (mäßig) und noch mal beherzt dicht links der Rinne zu Band. Der Austsiegskamin ist kurz und nicht der Rede wert. Schöner aber anspruchsvoller Weg auf den es sogar noch Begehungen! gibt.

Zur Relativierung von Flockis Ausführungen sei dem Aspiranten verraten, das die im oberen Teil unzutreffenden Kamine, zunächst treffender als Schulteriss bezeichnet werden sollten und nach einhelliger Meinung der Begehungsteilnehmer durchaus noch zur Bewertung beitragen. Schlingen kann man allerdings wirklich unten lassen - es sei denn man ist ein Fan von abgebundenen Birken-"halmen".

Bin mal die Höllenleiter hoch und mußte da durch. Letzte Esse und meine Faust hat auch nicht mehr so super geklemmt. Ungesichert und schwer, aber, wie gesagt ...wenn man`s kann.

Ein sehr guter Rissweg,wenn mans kann.Material braucht man auch nicht viel,nur ein wenig Mut zu einem Faustrissklemmer und gute Kamintechnik.Die crux befindet sich in etwa 4-5m Höhe. Das Geheimnis des Erfolges: Unten nicht in den Riss, sondern links davon auf der Wand klettern bis zu scharfen kleinen Bändern. Mit links festhalten und die rechte Hand (am besten mit Handschuh)als Faustklemmer in den Riss.Durch- ziehen in den Riss und alles ist ok,unmittelbar danach liegt eine gute Band-o.gr.Knotenschlinge,wenn man will zum nachholen. Der Rest ist Spaß..,also ran und viel Vergnügen.

Nachstiegserlebnis: Verschneidung des "Fischerweges" ist schon sehr spannend. Bin erst linke Wand hoch. Crux(VI!!!)Ausspreizen und klappernder Faustklemmer. Dann Quergang zu Ring etwar in Höhe der Dauerschlinge schon etwas mutig. Einhängen geht. Es folgt sehr schöne positive Griffkletterei erst rechts dann links und weiter Zug mit rechts; Griffwechsel + Einhängen (8a-b). Dann die Crux. Länge ist von Vorteil entweder rechts zu Seitgriff oder links zu flachen Aufleger (kaltes Wetter) dann zu dem auffälligen 3 Fingerloch Durchlaufen bis das Loch ein Untergriff ist und mutig zu runden Auflagen.

Ergänzend sei erwähnt, dass sich Leute

So gefährlich ist es nicht. Ich stürzete dereinst, in ein Gespräch mit einer hübschen Tschechin vertieft, unvermittelt, weil mir kurz vor dem 2. R ein Griff abbrach. Der Nachsteiger war fast eingeschlummert und hatte präventiv ordentlich Schlappseil gegeben. Unverletzt konnte ich den Aufstieg zu Ende führen.

Für VIIc hart an der Grenze. Der Fischerweg-Einstieg (!VI)ist äußerst unangenehm, als Belohnung feinste Leistenkletterei überm 1. R, die aber langanhaltend technisch viel abverlangt und erst nach den windigen Metern wieder eine Sicherung bereithält. Durch das Band, auf das man im Ernstfall ungünstig fliegen könnte, ist der Vorsteiger moralisch höllisch gefordert. Habe meinem Sicherungsmann am 1. R lieber mal einen Helm verordnet. Ab dem Band unterm 2. R. dann nicht mehr schlimm: schöne Henkel, in der Rinne den Griff finden und den Körper reindrehen, fertig. Anspruchsvoller Weg mit hohem Erlebniswert.

Ein sehr schöner Weg, den man sich erst durch den Einstieg des Fischerweges verdienen muß. Dort sollte man einen sicherungsfreien VIer Schulterriß schon bringen. Vom Ring weg ähnlich Himmelsleiter ein längeres homogen schwieriges Stück, was sich super klettert (Leisten), bei dem man aber bis zum Band nicht unruhig werden sollte. Von dort unschwierig zum zweiten Ring und über kurze Rinne z. G.

Ich bin zwischen 1. und 2.R mit einer kleinen Zacke ziemlich weit abgeschwartet, unverletzt überstanden, also gut gesichert.

das schwerere, aber nicht unbedingt schlechtere pendant zur himmelsleiter. fürwahr, der einstiegsriß kann einen schon erschrecken, dies jedoch einigermaßen in absprunghöhe. am und über dem R, das sollte man "bringen" - ansonsten (oder auch dann) durchaus mal zum fürchten.

Zustieg fand ich übel (Fischerweg), weil doch nicht so klemmig. Sonst mäßig, da schwierig ein Stück überm 1.R (bin 1,79 m), wo man an einer Auflage mit kleinem Leistchen drauf hochzappelt an eine immer besser werdende Zange. Füße allerdings auf guten Tritten. Im Falle des Falles gehts aber auf den schrägen Absatz darunter. Geht besser wenns kühler ist. In die Rinne oben hat`s dann der Kumpel gemacht, 2.R direkt daneben.

Den unteren gemeinsamen Abschnitt mit der Himmelsleiter fand ich deutlich komischer und definitiv nicht leichter als der geradlinige Schulterriss mit einigen Griffen danach. Also eher VIIa.

Auch ich habe den Weg als toll empfunden, war aber der Meinung er sei VIIa. Nun habe ich festgestellt, dass hier in KKF und KF unterschiedliche Angaben stehen. Persönlich würde ich eher der Angabe im "Heinicke", also VIIa zustimmen.

Wenn man es mal geklettert ist, wird man fsetstellen, das es sich bei diesem Original" um eine wunderschöne lange Rißlinie handelt. Der obere Riß wartet allerdings mit einer Schwierigkeit einige Meter über dem Ring auf. Einige Leisten für Rechts helfen hier die klemmunwillige Stelle zu überlisten bis oben die Hand klemmt und der Weiterweg bis zum Kamin nur noch Formsache ist.

Etwas vernachlässigter Originalausstieg der Himmelsleiter. Schulterriss gut linksgängig. Anfangs lässt sich die linke Seite der Leiter noch gut mit rechts henkeln. Der rechte Fuß findet außen auch Halt. Dann wird es enger und der "Hühnerflügel" hält wunderbar im Riss. Eine kleine Zacke oben links markiert das Ende der Qual, danach klemmt es gut Hand. Die Sicherung (Ring auf dem Absatz) ist nicht gerade berauschend.

hm, zum 1.R muß man erst mal kommen im vorstieg...

Ganz gut gesichert und für eine Reibungs-IXb auch nicht ganz utopisch. Aber eine "Sprosse" fehlt wirklich....

Reibung an 3R vorbei schleichen und noch den AKV-Weg als Kompott! Bei besserer Linie und Gestein nach 3.R ein Doppelstern!

Nach UFO-Einführung kann man über die Notwendigkeit des nR geteilter Meinung sein. Jedoch Widerspruch zum Vorkommentar: Von wegen "gut gesichert". In der Doppelrippe mag noch eine Fusselschlinge hängenbleiben, testen sollte man sie nicht. Ansonsten könnte der Routenname eine doppelbödige Bedeutung bekommen. Man würde erbarmungslos auf eine schräge Platte klatschen, was zumindest nicht gesundheitsfördernd ist. Erst am Ende der Schwierigkeiten gibt's eine legenswerte Schlinge. Gleiches gilt auch bei der benachbarten HÖLLENLEITER. Ein abwechslungsreicher schöner Aufstieg, aber VIIa sollte nicht die Leistungsgrenze sein.

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Für eine Variante die obendrein weitestgehend ungesichert ist ein "Doppelsternchen" zu vergeben, ist die damit verbundene Signalwirkung schon fraglich. Der Originalweg wurd mit keinem Stern bedacht. Wer dem Grad nicht gewachsen ist, für den kann die Leiter schnell zum Aufstieg gegen Himmel verhelfen.

Ich habe damals (vor mehr als 25 Jahren) mit dem Riss keine nennenswerten Probleme gehabt, obwohl ich gerade so VIIa vorsteigen konnte. An der eigentlichen Leiter hab' ich mich dann Meter für Meter hochgefürchtet und dummerweise viel Zeit verbraucht, um irgendwelche Pseudo-Zackenschlingen zu legen, die sowieso nicht gehalten hätten. Für jemanden, der nicht schwerer vorsteigt, definitiv nicht zu empfehlen

Wunderschöner Weg mit sehr klassischer Absicherung. Bis zum 1. Ring liegt praktisch nix, sieht man aber von unten. Das Stück vom ersten Rißeinschnitt zum Ring ist die Schlüsselstelle. Hier ist gute Fußklemmtechnik im Riß gefragt, kurz danach läßt es sich hangeln, die Füße gegen die rechte Rißkante stellend. Vom 1. zum zweiten Ring nicht schwerer als V. Vom 2. Ring dann die Leiter genießen. Hier würde ich keine Zeit und Kraft vergeuden, die abschüssigen Zacken mit Schlingen zu schmücken, die sowieso nicht halten. Es kommen immer wieder scharfe Griffe, man steht immer gut und kann in kleinen Schritten die Füße hochsetzen und jeden Zug gut planen. Wer hier konzentriert hochsteigt, kann eigentlich nicht mehr rausfliegen. Fazit: Riß technisch und moralisch anspruchsvoll, die Leiter selbst für VIIa eher leicht. Aufgrund der mageren Absicherung (4 Exen - 2 pro Ring - reichen) sollte man aber sicher VIIa klettern und auch eine gewisse Rißfestigkeit vorweisen können.

Die eigentliche Leiter ist ohne Sicherung, die Fusselschlinge 6m über dem 2.Ring ist nicht mehr sinnvoll. Im Ausstieg darüber, im Stemmkamin liegt 1 m über der beschriebenen 5er-Knotenschlinge ein sicherer 10 cm-Kinderkopf.Wenn die letze Zacke im Ausstieg der Leiter fehlt, sollte ggf. ernsthaft über einen nR nachgedacht werden (QJ). Aus meiner Sicht keine Einsteiger-7a, auch wenn die Route von unten einfach aussieht.

sehr schöner Weg, meine erste Vorstiegsrisserfahrung. Keine besondere Schwierigkeit und ohne böse Überraschung.

Einer der schönsten Wege am Gipfel, wenn nicht der Schönste.Bestimmt auch der Meistbegangenste, an manchen WE's muss man anstehen...

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Schwierigkeit für mich auch 3 m überm 1.R (siehe Karsten). Unten im Riß kann man mit Hilfe eines Stockes eine 26er hinten rein legen. Stock muß so 3/4 m Länge haben und stabil genug sein. Schlinge wurde vom Bodenpersonal (2 Mann) statisch getestet. Große Bandschlinge oben am Kamin liegt exzellent.

Ich mache mich unbeliebt, aber für mich ein klarer Fall, dass mind. 2 nR dort reingehören! Der Wandteil oben war früher garantiert absicherbar. Heute keine Chance, auch nur eine Schinge über die runden Platten zu bekommen. Im Falle des Falles, gute Landung auf dem Absatz ... "!" oder nR!

ich fand' das stück bis zum nr am unangenehmsten (meine fäuste sahen entsprechend aus), danach ist alles vorbei und ausgesprochener genuss. die "leiter" selbst fiel mir als wandfetischist nicht so schwer (VI), es hätte ruhig noch ein paar kilomter so weiter gehen können...

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Ueberlebenstipp beim Sturz aus dem unteren Riss koennte sein, sich flach auf die Reibung zu werfen, dann kommt man sicher mit ein paar Schuerfwunden davon Der Arm/Schulterriss zum 2.R geht gut, allerding muss man mit dem aeusseren (linken) Fuss auf Kniehoehe gleich den guten Tritt auf der Kante erwischen. Ausserdem das innere Knie nicht zu weit hineinwerfen, das bleibt schnell mal stecken =8( Die eigentliche Leiter ist schoen aber anspruchsvoll fuer VIIa, zumal die im Bild gezeigte Sicherung entweder nicht mehr existent oder Muell ist. Ich habe rechts weiter unten und weiter oben jeweils eine Fusselschlinge platzieren koennen, beide sind wider Erwarten sogar liegengeblieben. Was die im Falle eines Falles aber tatsaechlich halten, steht in den Sternen (Stairway to Heaven...)

Beim Belasten des im Riß verklemmten Fußes erfolgte ein Sehnenriß.

akzeptabel besichert, wenn auch nicht gut. aber man sieht ja von unten was sache ist... sturz aus dem rißstück nach dem 1.R ist bekannt, nix passiert. oberer teil schön wandkletterei, weil etwas anders. (siehe die fotos). wem dies gefiel und wer noch etwas draufsetzen möchte: höllenleiter zu empfehlen - ähnlich, aber schwerer.

Ich fand das senkrechte Rißstück mit den sandigen Tritten kurz vorm 2. Ring moralisch am anspruchsvollsten. Die eigentliche Himmelsleiter war dann aber irgendwie eine leichte Enttäuschung, es scheint da schon sehr viel Struktur weggebrochen zu sein. An der linken Seite der 'Leiter' läßt sich eine Zacke abbinden, aber das war's dann auch schon mit Sicherung. BITTE, NICHT BEI NÄSSE KLETTERN (habe das leider schon mal beobachtet), denn wenn noch mehr Struktur wegbricht, lohnt sich das Ganze nicht mehr und wird auch immer schwerer.

Nur keine Angst verbreiten! Es gibt einen definierten Umkehrpunkt, und wer den verlassen hat, ist bisher wohl auch noch nicht runtergefallen! Es geht nämlich ganz gut (allerdings ohne Sicherung!).

Für jemanden wie mich, der lieber Wand als Riß klettert, ist das Rißstück bei null Sicherung ganz schön anspruchsvoll, der nR könnte ruhig etwas weiter unten stecken, denn dort wo er jetzt ist, ist es eigentlich vorbei. Wenn man vor dem Ring stürzt, dann schon mal die Bergungsbox suchen...

Tja, unten im Riss habe ich aber schon mehr sacken als klettern sehen, was vielleicht mit meinem Umfeld zu tun hat Geht aber wirklich ganz gut. Oben sollte es dann aber eigentlich das Ziel sein, den Originalweg weiter zu machen! Die Himmelsleiter ist doch schwer und ungesichert!

Der Riß geht besser als er aussieht und nach dem 2. Ring kann man genußvoll die Doppelleiter emporturnen und Stairway To Heaven pfeifen...

Die schwerste Stelle kommt ganz zum Schluss. Wer da fällt, hat ganz schlechte Karten! Der "komplette Rißkletterer" sollte also auch über die nötigen Nerven verfügen! Wenn alles beisammen ist, eine durchaus nette Unternehmung.

Die untere Hangel bis zum R ist gut gesichert und nicht schwer, anspruchsvoller wird es dann 4-5 Meter über dem R.

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Der Überhang nach dem R lässt sich durch Griffe erstaunlich leicht bewältigen, danach ist aber durchaus der Vollständige Risskletterer gefordert.

Genialer Weg und wie bereits gesagt für VIIb recht gängig. Vom hangeln über dem Ring würde ich aber aus Sicherheitsgründen abraten. Zum Ring geniale Hangelei, max. VI und mit 12er und Kinderkopf gut abzusichern. Nach Ring mittels Faust und Schulter gut hochzuarbeiten. Die Neigung der Rippe läßt es zu, immer wieder zur Besinnung zu kommen, was besonders kurz vor dem Kamin hilfreich sein kann. Die Kevlarschlinge sollte man zu Gunsten einer vernünftigen Seilführung wohl besser weglassen

Schlingen kann man schon mitnehmen, bis zum Ring liegen 2 dicke Knotenschlingen bzw. Kinderköpfe, nach dem Ring rechts auf der Wand eine einlitzige Kevlar-Knotenschlinge und oben dann nochmal ein Kinderkopf. Wer wie ich nicht so schulterrißbegabt ist, hat oben immer noch die Möglichkeit, an der runden Kante zu hangeln, das ist dann aber durchaus VIIb.

Einfach super.Wer moralich gut drauf ist, braucht keine Angst vor der Schwierigkeit zu haben. War glaube ich in den 50-iger Jahren noch eine VI. Schwerer ist es auch nicht zum Ring. Der folgende Riss beinhaltet die crux,ist aber auch kaum VIIb. Diese Schwierigkeit wurde wohl eher wegen der moralichen Ansprüche vergeben. D.h. Schlingen muß man nicht erst mitschleppen. Ein paar Fähigkeiten in Faust-u.Schulterrisstechnik reichen.

Es gibt halbwegs brauchbare Schlingen am Einstieg und noch eine brauchbare auf dem Weg zum Ring. Der Überhang ist sehr strukturiert und kein Problem. Im folgenden leicht liegenden Gelände klemmt das Knie und man kommt mit Hand-Faust plus Hacke-Spitze voran. Ab dem Ring wird es steiler und der Riss geht leicht auf. Je nach Körperdimension, geht es dann leicht oder schwer. Entgegen der allgemeinen Meinung, ist der Weg ab dem Ring nicht gelaufen.

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Am Start des eigentlichen Risses gibt es eine gute Sanduhr und am Ende des Überhangs (auf Höhe des waagerechten Podestes) an der linken Risskante eine schlechtere. Steht man erst mal mit den Füßen auf dem Podest und hat die Knie im Riss (Griffe im Riss helfen!) ist der Rest deutlich einfacher, mir kam er wie VIIa vor. Einfach Hacke-Spitze hochtreten und die scharfe Risskante abziehen (ich habe es auf Links gemacht), ist nicht mal anstrengend. Etwa 3 m unter dem Ring könnte man auch noch was legen. Etwa 4 m über dem (eigentlich unnützen) Ring ist es dann endgültig gegessen: Man hat die Füße auf einem schmalen Band im Riss stehen und ein enger Kamin führt gar hoch. Toller Weg!

Man sollte unbedingt die Blockschlinge / Zackenschlinge am Rißbeginn legen. Die Schwierigkeit ist relativ gleichmäßig. Unten hängt es zwar über, dafür klemmt das Knie gut und es hat ein paar Griffe, die einem das Klettern erleichtern. Darüber legt es sich, aber es wird sehr glatt; oben klemmt dann auch das Knie nicht mehr und bei mangelhafter Technik wird es so anstrengend, das die Kotzgrenze getestet wird. Ohne nR wäre der Wiessner wohl anspruchsvoller als der Blockriß, mit erfordert aber der Blockriß die größeren Reserven.

Keine Frage, daß dieser Weg herausragend ist. Im Gegensatz zu Jörg habe ich den Weg allerdings linksseitig geklettert, allerdings noch ohne Ring. Jetzt ist es wohl wegen des Ringes tatsächlich besser die Sache rechtsseitig anzugehen. Gottlob wurde der nR wenigstens so hoch geschlagen, daß die historische Leistung Wiessners nicht wesentlich geschmälert wurde. Da die ersten Rissmeter die Crux darstellen, kann man davon ausgehen, daß es dort wo der nR sitzt keine Probleme mehr gibt. Mit anderen Worten, wer bis dahin gekommen ist, fällt nicht mehr raus. So gesehen, hätte man sich den nR auch sparen können. Na ok, er macht vielleicht Mut. Übrigens galt in meiner Jugend die Empfehlung zunächst den "Schulze- Ged.-Riss"(Goldstein), dann den "Blockriss"(Rokoko) zu klettern. Dann habe man das Zeug für den "Wiessnerriss". Ich für meinen Teil bin damit gut gefahren. Aber mir ist natürlich klar, das so etwas sehr subjektiv ist.

Selbst wer denkt 7c-Riß locker klettern zu können, wird sich vielleicht umgucken..., umso höher natürl. der Erlebniswert;

Einer der ganz großen Klassiker im Rißbereich. Leider hat ein gewisser M.B. die Sanduhr vorm R entfernt ;-| Ist jetzt dadurch noch ein wenig schwerer mit Hang zu VIIIa. Am besten jetzt vom Rißbeginn an alles auf rechts hochkeulen.

Es tröstet, dass nicht nur zwei Einträge hier, sondern auch im seit 11 Jahren liegenden Gipfelbuch zwei Einträge von namhaften Kletterern, die auf den Einstieg "linksgeneigte Rippe" verzichteten, darauf hinweisen, dass der Schwierigkeitsgrad nicht passt. Trotz ganz guter Sicherung fehlte mir jede Idee, wie es (auch für 7) gehen sollte. Mein erster Verdacht, einfach nur zu kurz zu sein, wurde beim Versuch eines längeren Kletterers nicht bestätigt. Oder man brauchte eine King-Kong-Faust...

Die Rißrinne von der Einstiegsrippe weg sieht zwar nicht ungängig aus, ist es aber und für VI geht überhaupt nichts. Evt. hat man mit Bauen eine Chance.

Der Weg ist mit einer Ausnahme gängig, die die Rinne (und nicht Rippe wie im KleFü) von der Platte weg betrifft. Diese ist bestimmt nicht für VI zu klettern - abdrängender Schulterriß. Im anschließenden Quergang ist´ne SU und der Rest ist ein knieunfreundlicher Kaminschrubber.

Warum wurde der Wegname geändert???

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Bin auch weit unterhalb des Ringes gequert. Da einige Platten schon böse weggefetzt sind, muss man schon mal gut zupacken - kurz, aber für VIIc recht fett. Am Anfang des Risskamins hat man wieder gute Griffe und sollte bereits eine 11er Schlinge mit Achterknoten parat haben (100%iger Knoten). Doch der eigentliche Hammer folgt erst jetzt: Ich hab gerade so mit Müh und Not ganz hinten (breiteste Stelle) durch den Risskamin gepaßt (Helm und Brustgurt mußte ich ablegen!) - mein Nachsteiger hat dagegen nicht durchgepaßt und mußte abseilen Der Rest ist unbedeutender Kamin z.G. "gut" als "Originellitätsbonus".

Direkt unterhalb des Ringes muss früher mal ein großer pilzartiger Griff bzw. Tritt gewesen sein, der den Zug in den Schulterriss vereinfacht hat, ich glaube für VIIc bekommt man den Weg nicht mehr. Anders wie schon beschrieben ist dieser Weg nicht machbar, zumal der Hammer noch kommt, der Schulterriss ist alles andere als freundlich und ab einem gewisse Brustkorbumfang geht gar nichts mehr.

Kurze Crux am Ring; Am Besten die Rißspur von links anklettern, also unterhalb vom Ring nach links queren. Direkt dürfte es nur noch ab einer gewissen Mindestgröße gehen. Darüber enger Kamin, der dann nach ca. 5m gemütlicher wird.

Die ersten zwei / drei Züge gehen mit einer Hand klemmen und einer Hand hangeln, danach ist die Rißkante richtig scharf, so daß man sehr gut zum Ring hangeln kann. Zum Zweiten dann anziehende Schwierigkeit. Die Crux ist vom 2. Ring weg. Die runde offene Hangel bietet ein paar Griffdellen und es sind zum Teil weite Züge zum jeweils nächsten Griff. Sicher insgesamt eher IXa.

Absoluter Regenweg bis zum 3.R. HS am 2.R löst sich gut auf. Zum 1.R gefährlich, da keine Tritte auf der Wand und jedenfalls mit kleineren Händen klemmt es nur Breithand. Nachsteiger noch von hinten sichern...

Bis zum 2. R bin ich mal ganz gut gekommen (klettert sich in einer Mischung aus Hangeln und Klemmen). Dann habe ich aber keine Griffe gefunden?!? Ist aber sowieso nur eine Einstiegsvariante zum Excelsiorweg.

Zum ersten Ring hin muß man sich moralisch durchbeißen. Einstieg in Hangelriß ist komisch. Wenn sich die Nerven danach beruhigt haben, ist der Weg ganz gut. An der schwierigen Stelle am 2.Ring muß man mal ein wenig nach den Griffen suchen. Danach ist alles gegessen. Die Sicherung der Nachsteiger ist etwas doof - Gefahr das der Nachsteiger nicht wieder an den Hangelriß kommt, wenn er nicht gerade am Ring losläßt..

Kommentar von gospodin ist zu unterstreichen. Ich hatte die technischen Schwierigkeiten in der Rippe vermutet. Die geht aber für VI. Es liegt am Rippenbeginn linkerhand eine gute Plattenschlinge. Man sollte entgegen der Klefü-Beschreibung lieber Faustriss klettern als an der runden Kante zu hangeln, dann geht es auch gut u sicher, auf der Hälfte liegt eine entsprechend große Affenfaust. Heftig wirds aus der Nische heraus. Die ersten 3m gehen noch, da liegen auch Schlingen. Dann wird es aber ganz übel, hatte rechts Arm u Fuß bzw. Schulter im Riss und links das Bein wie Kamin auf der glatten Wand, wer dort fliegt klatscht auf die Blöcke, !VIIb kommt hin. Kurz vorm Durchschlupf Rißspur links mit 1-2 Schlingen u Klemmstellen für Hand u Finger. Der Rest ist echt nicht in Schwierigkeitsgraden anzugeben, habe mir die wenigen Restschlingen vom Gurt gehängt und hab mich reingezwängt. Mit linkem Arm u beiden Beinen ausgestreckt hab ich Hänfling gerade so reingepasst. Dann unter Orgasmusschreien milimeterweise empor, zwischendurch ist noch ein Gummiband am Gurt gerissen. Schlimmste Folter, oben fühlt man sich wie neu geboren...

Die Einstiegsverschneidung würde ich ja durchaus noch für gerade ausreichen gesichert VIIa durchgehenlassen, aber der Riss danach ist dann sicher schon ungenügend VIIb und die Hauptschwierigkeit (die Engstelle danach) ist einfach nicht bewertbar. Mein Vorsteiger meinte, der einzige Weg in dem er sich annähernd so geschunden hätte, wäre der Schandauer Weg am Falkenstein. Also, nichts wie ran!

Für meine Begriffe ist der Weg technisch gesehen schon eine VI. Die lange im Rechtsbogen verlaufende Einstiegsverschneidung ist purer Genuß und nicht schwerer als V. Im danach aufsteilenden Riss (VI) sollte man sich beim Soloklettern allerdings sicher sein. Die danach folgende Engstelle aber kann man m.E. gar nicht klassifizieren, das ist einfach viehisch. Meinen wartenden Bergfreunden konnte ich hier nur noch sagen: "Mir ist's schlecht". So gesehen war es der anstrengenste Weg meines Lebens.

Wieso zum Abseilen? Man kann doch außen hochklettern.

Ich würde ungenügend VIIb einstufen. Hatte mit Gurt keine Chance, musste mich erst dessen entledigen, und dann war es immer noch das allerletzte, sich dort durchzuzwängen. Wer es vom Körperbau her nicht bringt, kann jetzt wenigstens den R vom Klotzriß zum Abseilen benutzen.

Früher sagte man hierzu zünftige V und benannte ihn nach unseren Altkanzler Bismark. Leider wurde er irgendwann mal hochgestuft. Also: Ein sehr guter Weg zum Alleine-Hochkriechen, da Sicherung=NULL. Auch darf man nicht unerwähnt lassen, daß beleibtere Persönlichkeiten keine Chance, also ich meine gar keine Chance, haben und man der Rißkletterei in der Kategorie VIIc gewachsen sein sollte. Dann macht es aber Spaß! Das Seil kann man sich ja um den linken Knöchel binden (weil vermutlich schon der Gurt zuviel des Guten sein könnte). Höhlenerfahrung von Vorteil.

Fand es 2m überm 2.R am schwersten den richtigen Griff mit links zu finden und zur Rippe zu greifen an der man zwar ausgesetzt klettert aber sich richtig gut hangeln lässt.

..schwer am 2.R, v.a. bei Schweißwetter. Schlingen unten lassen. Relativ leicht erhältliche VIIIb.

Topkletterei in gutem Fels, die noch dazu gut abgesichert ist.