Hier http://youtu.be/26_7pqH1piE gibt es einen Schlingentest in bewegten Bildern zu sehen. Die von Alexander Marg in seinem Kommentar behauptete "Überlieferung" entspricht nicht dem tatsächlichen Geschehen, es ist vielmehr historisch verbürgt, daß Strubich nicht nach einem Ring verlangte.

Der letzte einigermaßen sinnvolle Kommentar ist von 2006 ... ich weiß nicht inwiefern sich die Bedingungen in den letzten 8 Jahren geändert haben, aber keiner hat hier ein Wort über Bruch und Sand verloren. Ja, man kann bis zum Ring Schlingen legen und die eine oder andere würde vielleicht auch halten. Allerdings ist an der Ostkante und dem Beginn des ansteigenden Risses der totale Sandkasten ausgebrochen. Selbst die einigermaßen guten Griffe sind mit einer dicken Sandschicht bedeckt - was den Beginn der Querung ziemlich unangenehm macht - es ist letztlich für den Grad nicht sehr schwer, aber angesichts der Felsqualität und der (auch deshalb) zweifelhaften Absicherung bewegt man sich wie auf rohen Eiern. Respekt an die Sologänger. Den Beginn des schrägen Risses direkt anzuklettern, war mir angesichts des Sandkastens zu heikel. Es lohnt sich aber, darunter reinzuqueren, weil noch eine Fädelkevlar und drüber eine Fusselzacke liegt. Letztere liegt besser, als man auf den ersten Blick denkt. Danach bin ich erstmal an der Ostkante hoch, hab weit oben noch eine (eher zweifelhafte) Kevlar gelegt, um mich dann - Sandkasten auf Fußhöhe - um die Kante rumzumogeln und mehr oder weniger waagerecht zur Südkante zu queren. Die guten Handklemmern im waagerechten Band schaffen das nötige Vertrauen, um sich, auf Reibung tretend, auf die Südkante zu mogeln. Hier kann noch ein einlitziger Bandknoten gelegt werden, um den Zug zum Ring wenigstens moralisch abzusichern - es lohnt sich aber, zurückzuklettern, um die Schlinge wieder rauszubauen, wegen Seilzug. Überm Ring die technische Schlüsselstelle, danach nochmal ein guter Knoten und an immer größer werdenden Griffen (endlich in festem Fels) zum Gipfel. Großer Weg.

Noch etwas zur Schwierigkeit: Über den originalen Einstieg kommt man für V zum nR. Die Einstiegsvarianten sind alle schwieriger. Nur ein VIIa-Zug über dem nR, der Rest ist wieder V. Früher mag das mal schwieriger gewesen sein.

Um eins klar zu stellen: Himmelfahrtskommando ists auf keinen Fall - es gibt Wege, die sind wesentlich schlechter abzusichern! Schon vom gr. Block weg liegen Knotenschlingen, an der Ostkante 2 Bandschlingen, weiter oben 2m rechts um die Ostkante rum kann man noch ne super Bandschlinge verlängern. Zum nR immer am schrägen Riss halten (griffig, Schlingen). Hauptschwierigkeit kommt erst nach dem nR, bis dahin homogene VIIa-Kletterei und keineswegs bösartig werder ungesichert! Am nR kniffelig, und dann immer mal schwierig die 1,5m bis zum nächsten Band zu packen - Bänder sind dann immer wieder griffig und man steht sehr gemütlich (1 Knoten und Bandschlinge möglich). Oben raus besser etwas rechts der Kante halten. Fazit: Schlingen liegen einige, schöne feste Kletterei und nach dem nR mal ruhig bleiben, es bleibt anhaltend, aber man kann immer in Ruhe den nächsten Zug planen, es kommen immer wieder richtig gute Griffe. Für VIIb-Neulinge nicht unbedingt zu empfehlen!

Eine Lanze! Eine Lanze für Flaschi! Ich klettere den Weg jedes Jahr und wundere mich selbst immer wieder, wieso ich mich beim ersten Mal so fürchtete.

der Zug zum Ring ist schwer und nach dem Ring nichts für schwache Nerven...

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Vor der Querung (an der Ostkante) gibt es - wie beschrieben - einige Rißschlingen unterzubringen, die m.E. nach immerhin einen halbwegs haltbaren Eindruck hinterließen, die Querung danach ist mehr moralisch als wirklich schwer, ein nR hier in diesem Klassiker wäre schade um den Charakter des Weges. Die Kante nach dem R fand ich ohnehin klettermäßig anspruchsvoller als den unteren Teil (und auch nicht besser gesichert). Wenn man VIIb halbwegs sicher beherrscht, ein richtig schöner Weg, ansonsten lieber seinlassen, aber bitte hier kein nR...

der weg ist + (gut), die sicherung nicht wirklich! habe mich damals von unserem aktivsten "klub-alten" überrreden lassen, weil er den gipfel zum 2.mal brauchte. ich hab mir bei der querung zurück zur kante bald eingemacht und wollte echt ni abgehen (schlechte aussichten). ab der kante gefiel es mir bestens und es war gut kletterbar und gesichert. nR am anfang/mitte der querung wäre sicherlich gesund...

Man kann bis zum R Schlingen legen. Einen 7er Knoten an der Ostkante hinter einer Platte. Eine sehr dünne (4er) im schrägen Riß, und einen dünnen Bandschlingenknoten (so man geeignetes Material mithat), sobald man an der Südkante angekommen ist. Allerdings darf man dann über dem nR mit extremem Seilzug rechnen, denn allzusehr verlängern will man die Schlingen auch nicht unbedingt...

komischweise ist dies bisher keinem anderen außer dir aufgefallen - ein schelm wer dabbei arges denkt......

Die Strecke bis zum nR läßt sich hervorragend mit Schlingen absichern. Noch ein nR für Blinde?

Eigentlich schöne Kletterei, man braucht aber nur eine Exe für den Ring. Die wenigen Schlingen die man legen könnte sind alle nichts wert. Ein nR Kandidat.

Der "gute" Strubich stand in 15m Höhe und schickte seinen Sicherungsmann zum Ring holen zur "Rosel". Das dauerte ihn zu lange und er stieg ohne Ring zum Gipfel. So weit die Überlieferung.

Kann Micha zustimmen, EV klettern und dabei den Ring vom Schartenweg mitnehmen, etwas darüber und 2m links der Kante liegt noch ein 100% Knoten dort dann zur Kante. Auch einige Meter über dem Ring kommen noch Stellen, die für VIIb recht schwer sind, und keine volltaugliche Schlinge. D.h. auch die hier beschriebene und nach Gipfelbuch häufiger gemachte Kneifervariante verlangt noch einen sicheren und moralisch gefestigten VIIb-Kletterer.

Vor dem nR liegen einige Schlingen, obwohl sicher von fragwürdiger Qualität. Der nR liegt meiner Meinung nach optimal, der Zug danach ist richtig komisch und wahrscheinlich die einzige VIIb-Stelle. (Mir ist sowieso völlig unklar, was den Strubich da geritten hat ... krasse Sache in jedem Fall und ohne nR ein Himmelfahrtskommando!)

Wollte eigentlich den Schartenweg hoch und bin nach dessen 1. Ring zum Ring vom AW gequert, da ich nicht weiter wusste. Und dann den AW ausgestiegen. Ist eine echte Empfehlung. So lässt sich wahrscheinlich der hässliche AW-Einstieg relativ gut umgehen.

irgendwas lag noch vorm ring, alle schlingen zusammen haben evt. sogar eine chance nicht schwer, aber schon ganz schön gruslig zum R. dann noch zum fürchten weit ohne schlinge z.G. - bin angeblich zu weit links (dabei direkt an der kante) geklettert, um die rechts der kante angeblich vorhandenen schlingen zu legen. geht aber - halt VIIb klassisch. der knollriß ist etwas einfacher und echt ganz nett, selbst abzusichernder handriß, etwas komische breite.

vor dem nR.(!) liegt meines Wissens nichts brauchbares, dannach wird es leichter aber man kann wohl noch einen Knoten(evtl. als Kevlar) links an der Kante nahe Schartenweg legen, man sollte besser als VIIc klettern können, hier sind leider schon tödliche Unfälle geschehen, ansonsten ein schöner Klassiker, wer will kann auch den Schartenweg machen, dieser ist dann besser zu sichern(siehe Eintragung), übrigens hat sich der Mani Strubich da im Fels eingehauen - damals absolute Spitzenleistung

Ich bin nur bis zum Ring gekommen, und auch nur, weil zufällig gerade jemand auf dem Gipfel hockte und ein Seil zuschmeißen konnte. Bis zum Ring '++', zumindest was die Kletterei betrifft. Die Sicherung hat ein '---'=Kamikaze verdient. Ein Strubichweg aus seinen besten Zeiten: Soloerstbegehung. Das hätte eigentlich Wahrnung genug sein müssen. Vor dem Ring muß man mal ca. VIIa-Reibung total ungesichert (letzte Sicherung überstiegen) klettern! Oder konnte da jemand vor dem Ring eine Schlinge unterbringen? Die EV könnte besser abgesichert sein.

Ca. 2 m unter dem Ring infolge Entkräftung abgerutscht. Knotenschlinge ausgerissen, Aufschlag am Fuß des Felsens.

Ca. 2 m nach dem nR infolge Abgleiten der Füße gestürzt und mit dem Gesicht an die Wand angeschlagen.(mit Kopfschutz!)

Absturz von der Schlüsselstelle bis zum Boden, mehrere Schlingen augerissen. Sturzhöhe: 22m.

Unfall

Unfall

Eine klasse Linie mit relativ homogener Schwierigkeit. Allerdings nur was für "sehr gute Tage", da äußerst ungesund gesichert. Erste sinnvolle Schlinge ca. 3m unterm nR ... Ab dem nR des AW ist alles paletti: interessante Züge, vorhandenes Flugfeld, Luft unterm Hintern.

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Wer die einladende tolle Linie steigen möchte, sollte absolut sicher im angegebenen Grad unterwegs sein. Schon nach dem Einstieg über die Rissspur an der Kante ist ein abklettern kaum mehr möglich. Erste brauchbare Schlinge als Rastposition befindet sich in einem Band unweit unterhalb des Ringes. Der Schwierigkeitsgrad wird in toller Kantenkletterei konstant abgefordert. Aufgrund der fehlenden Sicherungsmöglichkeiten leider nur ein "normal". Ansonsten eine tolle Bergfahrt!

Wer hier einsteigt sollte VIIb schon sicher klettern. Moralisch sehr anspruchsvoll. Rückzug ist ab ca. 8m kaum mehr möglich.

Die logische Linie zum Alten Weg und optisch einladend, deshalb ein guter Grund einzusteigen. Bis zum Ring eine sehr anspruchsvolle, ungesicherte VIIb. Die erste brauchbare Schlinge liegt in einem waagerechten Band, ca 3m unter dem Ring. Da ist man schon 15m ueber dem Einstieg. Nach dem Ring nochmal eine gute Schlinge links an einer Zacke. Eine grosse Bergfahrt, 25m hervorragende Kletterei, aber moralsich sehr anspruchsvoll.

Die S-Kante direkt von unten. Die Bewertung müsste eigentlich differenzierter ausfallen: zu klettern ++, obwohl nicht gerade ein dünnes Brett, Sicherung --. In einem Punkt gebe ich Flaschi bei Bewertung AW recht, Schlingen (die das Gewicht der Expressschlinge halten können) gibt es reichlich (bis nR gezählte 6, davon brauchbar ca. 1,5! ohne es probieren zu wollen), aber Rathener Gestein und die Schwierigkeit, beim Legen in manch kraftraubender Position verharren zu müssen sollten schon abschrecken, wenn man geradeso in diesem Bereich sich bewegt ... alle Angaben wurden gemacht, ohne blasphemisch rüberkommen zu wollen!

Zur Erklärung! Ich bin die Kante direkt von unten bis oben geklettert und habe mit den üblichen 1-2m nach links und rechts schauen keine vernünftige Schlinge gefunden. Wenn man allerdings, wie ich nicht hatte, von jeder Schlingenstärke 3 Stk. am Gurt hat, kann man sicherlich auf einen der Bänder mehrere gegeneinander abspannen sodass etwas brauchbares dabei herausspringt. Zuletzt bearbeitet am: 24.10.2007 20:19 von JörgBFH

Das "!" fehlt, weil das, was Du als "Alibischlingen" bezeichnest, eine solide Sicherung gewährleistet. Dietmar kam zufällig dazu, als ich verzweifelt versuchte, die zahlreichen guten Schlingen des Bergfreundes Roßburg zu entfernen. Dies verschaffte ihm das Alibi, das "!" im KF wegzulassen. Wenn Du, WDF, die Schlingen nicht zu sehen und zu legen imstande bist, kann man dies nicht als fahrlässig, sondern eher als grob unfähig bezeichnen.

Mittig des rechtsansteigenden Bandes zur Südkante ringwertige Schlinge - dann definitiv nur noch "Alibi-Schlingen" bis zum Gipfel. Warum fehlt im "Heinicke" das "Ausrufezeichen" am AW und seinen Varianten ?? Man könnte dies durchaus als grob fahrlässig bezeichnen !

Wenn man kneift und den 1. Ring des Schartenweges einhängt, geht es eigentlich ganz gut. Oberhalb dieses liegt noch ein sehr guter Knoten. Ca. 3m über dem AW-Ring gibt es eine recht gute Knotenschlinge, nochmal ca. 3m höher eine dicke Achterschlinge. Insgesamt fand ich es nicht zu gruselig, aber natürlich auch keine Anfänger-Empfehlung.

Möchte eigentlich keine @Bewertung geben. Die Kletterei ist sehr schön-mit Seil von oben! Im Vorstieg ist die AW Ausstiegskante eine völlig ungesicherte Angelegenheit und sandig (ist eben Rathen) obendrein. Richtig brauchbare Schlingen habe ich nirgends finden können. Der n.R. beruhigt nur kurz.

Weiß jemand, ob die Var. besser abzusichern ist? Es könnte dort eine Schlinge liegen, die sich auch vom AW aus legen läßt, jedoch wieder abgezogen wird, da das Seil von rechts her um die Ecke kommt. Aber selbst mit dieser Schlinge dürfte der Weg zum Ring noch eine ernsthafte Unternehmung sein.

Die Sicherung kann als fast gut bezeichnet werden, es liegen zum 1.R kleine Knoten in der Rippe und im Sandkasten eine Zackenschlinge, das gleiche noch viel besser auf dem halben Weg zum 2.R. Für Große ist der Weg zum 2.R sicher leichter um das griffige Band davor zu erreichen. Oben am Rißanfang liegt noch 1 kleiner Knoten und am Ende was Großes für die Sicherung des Ausstieges.

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Der Weg ist ziemlich inhomogen und beherbergt Längenzüge welche unter 1,75 mit dem 7. Grad überhaupt nichts mehr zu tun haben. Die beschriebenen Rechtsausweicher unter dem 2. Ring erscheinen hinsichtlich der Begehungsspuren mittlerweile die meist gekletterte Linie darzustellen. Die direkte Variante wartet mit dem gleichen Größenproblem auf.

Der 2.R ist schon nicht ohne zum Erreichen (aber gute Sicherung). Es geht von rechts her, aber auch direkt von unten. Danach ist ein Rechtsbogen aber wohl unvermeidlich, will man im angegebenen Grad bleiben.

Für ein "sehr gut" sind die Auflagen zu sandig. Der Weg ist für VIIb sehr anspruchsvoll, es hätte auch VIIc sein können. Man muss die Schlingen sehr sorgfältig legen. Unterm 1. Ring liegt eine Sanduhrschlinge und hinter der Rippe eine dünne Kevlar. Über dem ersten Ring kann man eine Knotenschlinge plazieren und seitlich abspannen. Die einlitzige Bandschlinge am Rißbeginn muss sehr genau eingebracht werden. Oberhalb des Risses, den man bequem hangeln kann, liegt eine sehr gute Plattenschlinge. Die Bandschlinge sollte möglichst dünn und lang sein.

Besser gesichert als der AW, aber Klettertechnisch anspruchsvoller, Tendenz VIIc. (siehe Schartenweg Dir.)

Naja, das Schlingenlegen sollte man hier sicher beherrschen. Für Anfänger ist es unterm 1.R. nicht geeignet. Oben sind ein paar moralische Reserven nicht schlecht. Schwierigkeit gleichbleibend verteilt...

Wandmitte bis 1.Ring, dann rechtshaltend Kante und wieder links zum 2.Ring, rechtshaltend zum G., ist für eine VIIb ziehmlich schwehr, weite und lange Züge, dieser Weg ist dem AW vorzuziehen, bessere Sicherungen mit Schlingen

Es lässt sich auch bis nach dem 3 Ring direkt an der Kante klettern, derzeit noch gezählt mit ca 50 Begehungen

Ich kann die Kritik nicht verstehen. Für mich ist es auch eine logische Linie und schöne Kletterei. Am 1.R von links kommend. Am Besten mogelt man sich um die Kante nach rechts, wenn man den Ring ca. in Kniehöhe hat.

Sehr gut gesicherter und schöner Weg mit logischer Linie. Kräftige Kletterei am 1. R und technische Crux am 3. R. Tolle Sache!

Zug von Riss zu 1.R gesichert mit Schlinge, Hauptschwierigkeit von 3.R.

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Vor ca. 25 Jahren sagte ein großer sächsischer Erstbegeher: "Irgendwann kommt ein Idiot und macht das auch noch."

Links vom Schartenweg Kante an 3 Ringen vorbei zur Hangelrippe vom Knollriß. Diese z.G.

Sehr schöner Riss, recht gleichbleibend schwierig und stets gut gesichert. Dass das legen der Schlingen Kraft kostet ist wohl offensichtlich. An Schlingen lagen im Riss besagte Bandschlinge nach dem rechts ansteigenden Einstieg, darüber eine 7?mm Knotenschlinge im Riss, dann eine 5mm Kevlar im Riss und ein 8mm Knoten rechts außen (beide von guten Griffen aus zu legen) anschließend eine 10mm Schlinge im Riss (Rissspatel zielführend) und schließlich (kurz vor dem Absatz) eine einlitzige Bandschlinge. Am Absatz und auf Rippe weitere Schlingen möglich. Alle der genannten Schlingen waren durchaus vertrauenserweckend. Fazit: Fantastische Linie, gut abgesichert, aber eben nur wenn man die nötige Ausdauer besitzt.

geht es nicht sowieso auf den kleinen Absatz an der SW- kante? Dann Rippe , Wand gerade z.G.? Der Absatz ist super um zu warten bis die Finger wieder irgend etwas halten können.

Hinzuzufügen bliebe noch, daß es sich hierbei um den elegantesten Aufstieg auf diesen begehrten Turm handelt, insbesondere für Zeitgenossen wie mich, die jedesmal von einer Art schlechtem Gewissen geplagt werden, wenn sie sich dann doch wieder nicht ohne einzuhängen an dem nachträglichen Ring vom "Alten Weg" vorbeitrauen... (Unnötig zu erwähnen, daß mir die Vorstellung eines WEITEREN nR im "Alten Weg" als überaus abstoßend und unwürdig erscheint?)

Hallo Alex, ich habe rechts vom Rißanfang auch eine 2m-Bandschlinge gelegt und als ringwertig empfunden. Aber auch im Riß liegen dann (zumindest am Anfang ordendtliche Knotenschlingen.

ohne meinen Vorsteiger widersprechen zu wollen, die Bandschlinge ist mir entgegengerutscht, ein dicker Knoten liegt besser.

Am Beginn des senkrechten Risses rechts lange Bandschinge legen = 100% Den Riß hab ich teis klemmend / teils hangelnd geklettert - Schwierigkeit Rißumstieg (z.Zt. Fixschlinge) wird duch versteckten Seitgriff erleichtert. Ab Pfeilerchen leichter. Richtig schöner Weg, aber nicht geschenkt !

die sicherung ist in der tat anspruchsvoll, aber kein echtes "!" ansonsten hat der weg ein * verdient!

Zu ergänzen wäre, dass der Riss recht gut klemmt.

Durchweg anspruchsvolle, steile Handrisskletterei. Das Legen verlässlicher Knotenschlingen im oberen Rissteil ist sehr kraftaufwendig. Deshalb empfiehlt es sich hier durchaus eine Schwebesicherung vom Massiv zu verwenden.

Absturz

Knollriß

Durch AW-Einstieg auf gr.Block kann mann sich den verwachsenen Riss sparen.HS direkt am 1.R an doch recht harten Knirpeln dann etwas moralisch aber leichtere 7a-Balancezüge zum 2.R wo mann dann eine schöne Kantenkletterei vorfindet.Für den Nachsteiger dann am besten das Seil aus allen Sicherungspunkten ziehen.

Eine schöne Verbindungsvariante zwischen AW und der Talkante. Die Wandkletterei ist anspruchsvoll und recht kleingriffig, löst sich mit etwas Übersicht aber gut auf. Klasse Tour hinreichend gesichert.

Also der 2.R ist der 2.R der Talkante

'Wie AW zum Beginn des linksgen. Risses. Wand (2R) z.G.' Fuer den Zug zum R gibt es z.B. eine Fusselschlinge in der Wand und einen kleinen Knoten auf der robust klingenden Schuppe an der Kante. Danach einfach schoene Kletterei an Wand und Kante. 21.

Gerade geklettert zum 2.R schon ordentlich VIIc: Was Jörg mit "länglich" meint, bedeutete für mich das Band unterm 2.R mittels der Schale ("Unterseitgriff") für Links gerade noch zu erreichen (1,81m + Affenarme grins), 9er Knoten direkt drunter. Der Zug am 2.R direkt zum Riss ist ähnlich und geringfügig schwerer.

ich hab den deutlichen rechtsschwenk VOR dem zweiten Ring gemacht, wenn auch unfreiwillig. wie soll es denn dort für annähernd VIIb gerade hoch gehen? selbst rechts vorbei "gekniffen" empfand ich das als crux. am zweiten ring dann kann ich rechts oben ein scharfes band greifen. warum sollte die stelle direkt auf die zwei, drei schalen über dem ring definiert sein? mit dem band rechts war es auf jeden fall nicht schwerer als das stück unter dem ring. vielleicht ist ja das "direkt VIIIa" für die strecke ZUM zweiten ring gemeint? ansonsten würde ich den weg, wie beschrieben, recht gleichmäßig und ordentlich absicherbar VIIc nennen.

Das ist hier wahrscheinlich etwas größenabhängig - mit 1,83 bekommt man gerade überm 2. Ring ziemlich gestreckt noch etwas für die Finger um dann den Riß direkt anzusteuern (am Beginn einlitzige Bandschlinge 100%). Originalweg vom 1. zum 2. Ring über der Knotenschlinge direkt hoch (Unterseitgriff links) geht nicht für VIIb und ist auch länglich. Aber bestens gesichert.